MiG-41 / PAK DP (Oroszország)

MiG-41 a Mig-31 váltótípusa. 2013-óta fejleszti az RSzK MiG és a Szokol. Állítólag ez a grafika áll legközelebb a gép valós formájához.

MMNXv4YQ_tA.jpg
Annak fényében muris, hogy éppen ma olvastam, hogy egyhajtóműves gépet akarnak. Mondjuk az egész MiG-41 koncepciója egy közröhej, értelme kb. semmi.
 
Amúgy nem kéne mást csinálniuk, mint leporolni a MiG-31M-et, mivel az anno jó lett volna. Csak 58 tonnásra sikeredett a max felszállója. Ami K+F-et bele kellene még ölni az a tömegcsökkentés és egy modernebb hajtómű. Ezek a képességek az UAC/UEC égisze alatt már most is megvolnának.
A fenti grafika szerintem egy archaizáló animátor agyszüleménye, ami - lévén, mégiscsak egy MiG-31-utódról van szó - kicsit perverz módon keverte a modern Szu-57 és az őskövület Szu-24 vonalvezetését. Látok itt 5gen tarpézszárnyat előrenyilazott kilépőéllel, PAK-FA-ról vett (mozgó?) LERX-et, szögletes orr-szekciót a'la Szu-24, gondolom én trapéz alakú oldalra helyezett beömlőket (mert az divat), meg egészében mozgó balansz függőleges vezérsíkot, megint csaka PAK-FA okán. Ez így eröltetett...
 
Amúgy nem kéne mást csinálniuk, mint leporolni a MiG-31M-et, mivel az anno jó lett volna. Csak 58 tonnásra sikeredett a max felszállója. Ami K+F-et bele kellene még ölni az a tömegcsökkentés és egy modernebb hajtómű. Ezek a képességek az UAC/UEC égisze alatt már most is megvolnának.
A fenti grafika szerintem egy archaizáló animátor agyszüleménye, ami - lévén, mégiscsak egy MiG-31-utódról van szó - kicsit perverz módon keverte a modern Szu-57 és az őskövület Szu-24 vonalvezetését. Látok itt 5gen tarpézszárnyat előrenyilazott kilépőéllel, PAK-FA-ról vett (mozgó?) LERX-et, szögletes orr-szekciót a'la Szu-24, gondolom én trapéz alakú oldalra helyezett beömlőket (mert az divat), meg egészében mozgó balansz függőleges vezérsíkot, megint csaka PAK-FA okán. Ez így eröltetett...
A MiG-41 kapcsán olyan kinyilatkozások vannak, hogy képes legyen az űr határán repülni, M4.0 feletti sebesség, stealth képesség és egyéb marhaságok kombinációja.

Egy új és karcsúbb AAM is beleférne, mert ma már szerintem semmi nem indokolja az R-33 L/D arányát és aboszlút tömegét sem. Meteor féle megoldás az, amivel bődületes HMZ lenne elérhető és egy MiG-31 akár 8 db-os vihetne belőle, amire honi légvédelmi vadászként CM ellen elvi szinten lenne értelme is.

Az M4.0 sebessége, stealth és egyéb ökörségeknek kb. semmi. Egy ráncfelvarrt MiG-31 bőven jó lenne, ahogy a Super Hornet is bevált. Fényesen.

Persze azt az oroszoktól márt megszoktunk, hogy nagyotmondásban világbajnokok és képesek teljesen értelmetlen hülyeségeket csakazért is végigvinni. Lásd Kirv és Typhoon osztály, mert a szovjet törpének kell a legnagyobbnak lennie és a szovjet órának a leggyorsabbanak...
 
A MiG-41-ről annyit kell tudni, hogy 2013 óta fejlesztik és 2018-ban kezdődnek az OKR munkák(kísérleti- konstrüktőr). Az egyik legtitkosabb orosz fejlesztés. Az első prototípus 2025 után emelkedhet a levegőbe.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed
Mivel a modernizáció során maradt ugyanaz a hajtómü szerintem a teljes élettartamra vonatkozik, amit egy újabb javítás/modernizációval bővíteni tudnak.Eredetileg 2028-2030 tervezik szolgálatban hagyni a gépeket. Kérdés ezután lesz-e új váltótípus (MiG-41)

Hát ha jól sejtem a Mig-41 még csak a fantázia része. Békés időszakban gyakorlatilag esélytelen, hogy 10 éven belül legyen.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Hát ha jól sejtem a Mig-41 még csak a fantázia része. Békés időszakban gyakorlatilag esélytelen, hogy 10 éven belül legyen.
Tökéletesen igazad van, DE: a MiG-41 sorsa azon múlik, hogy az ebben kompetens moszkvai döntéshozók szerint a mai helyzet békés vagy inkább hidegháborús?!! Vegyük békés kornak mondjuk 1995-öt, hidegháborúsnak meg 1980-at, szerinted melyikhez vagyunk közelebb?!!
 
Hát ha jól sejtem a Mig-41 még csak a fantázia része. Békés időszakban gyakorlatilag esélytelen, hogy 10 éven belül legyen.

2014-ben elvégezték a NIR-t. Elvileg 2017-ben kezdődtek a OKR munkák.(persze nem tudni konkrétan semmit, hogy mi van a programmal).
 
Tökéletesen igazad van, DE: a MiG-41 sorsa azon múlik, hogy az ebben kompetens moszkvai döntéshozók szerint a mai helyzet békés vagy inkább hidegháborús?!! Vegyük békés kornak mondjuk 1995-öt, hidegháborúsnak meg 1980-at, szerinted melyikhez vagyunk közelebb?!!

Háborús helyzetben sem tudsz egy modern vadászgépet pár év alatt összelapátolni. Azok az idők már réges-régen elmúltak, amikor kevesebb, mint egy év kellett egy megrendelés és az első sorozatpéldányok átadása között.
 
Háborús helyzetben sem tudsz egy modern vadászgépet pár év alatt összelapátolni. Azok az idők már réges-régen elmúltak, amikor kevesebb, mint egy év kellett egy megrendelés és az első sorozatpéldányok átadása között.
Tudom, azok az idők már 1945-el elmúltak. Éppen ezért nem is írtam egy szót sem háborús időkről, hanem a békés és a hidegháborús helyzetről írtam, mikor egyáltalán van értelme új harcigép kifejlesztéséről gondolkozni/dönteni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
3D nyomtatók segítségével változhat ez?

A 3D nyomtatás valóban döbbenetes új dolgokat tesz lehetővé, de azért ne misztifikáljuk túl a dolgot: pl. a 3D fémnyomtatás esetében a felületi minőség messze elmarad egy forgácsolásos vagy hengerléses technológiával való gyártáshoz képest. Szóval bizonyos gyártási eljárásoknál noha valóban jelenthet új előnyöket, de nem tudod drasztikusan lecsökkenteni egy gép kifejlesztésének és gyártásának az idejét....

Tudom, azok az idők már 1945-el elmúltak. Éppen ezért nem is írtam egy szót sem háborús időkről, hanem a békés és a hidegháborús helyzetről írtam, mikor egyáltalán van értelme új harcigép kifejlesztéséről gondolkozni/dönteni.

Szvsz (nagyon-nagyon szigorúan) Oroszországnak rohadtul nem egy újabb nagy hatótávolságú légvédelmi vadászgép fejlesztésére kellene erőforrásokat pazarolnia (amely irgalmatlanul hosszú idő és rengeteg erőforrás), hanem a meglévő eszközeinek fejlesztését kellene erőltetnie, illetve a fejlesztés alatt álló rendszereit befejezni. Amíg az Sz-400-hoz szánt 40N6 rakéta másfél évtizede nem tud elkészülni, az aktív radaros levegő-levegő rakéták terén továbbra sem igazán látszik az áttörés, vagy a T-14 Armata gyakorlatilag proto / kisszériás szinten ragadt évek óta, akkor teljesen mindegy, hogy hidegháborús vagy békebeli gondolkodás mód van mögöttük. Egyszerűen Oroszországnak nincsenek olyan erőforrásai, hogy minden létező katonai fejlesztési projektet végig tudjon vinni.

Szépek az ilyen Lider-osztályú romboló, meg MiG-41 tervek, de a realitásoktól elég messze vannak...

Másképpen fogalmazva: tök mindegy, hogy békés vagy hidegháborús helyzet van, a katonai fejlesztéseket a rájuk fordítható erőforrások határozzák meg. Anno a Szovjetunió abba rokkant bele, hogy egy gazdaságilag sokkal erősebb katonai szövetséggel állt le fegyverkezési versenyezni. Márpedig Oroszország gazdasága ma sem sokkal diverzifikáltabb, mint anno a Szovjet gazdaság volt...
 
Egyszerűen Oroszországnak nincsenek olyan erőforrásai, hogy minden létező katonai fejlesztési projektet végig tudjon vinni.

Mondjuk ezzel egyet értek. Vannak egyébként is nagyon jó technikáik, amikre újabb és újabb kiegészítőkkel, fegyverelemekkel, részegységek fejlesztésével ugyanúgy "tartani lehetne az iramot",...sokkalta hasznosabban fel lehetne használni a forrásokat. Ugyanakkor lehet ha számszerűsitenénk (értsd pénz) ,hogy ki mennyit szór el koncepciókra vagy irreálisan drága projektekre, fejlesztésekre, az arányokat nézve lehet azt látnánk az USA is hasonló cipőben jár.
 
Mondjuk ezzel egyet értek. Vannak egyébként is nagyon jó technikáik, amikre újabb és újabb kiegészítőkkel, fegyverelemekkel, részegységek fejlesztésével ugyanúgy "tartani lehetne az iramot",...sokkalta hasznosabban fel lehetne használni a forrásokat. Ugyanakkor lehet ha számszerűsitenénk (értsd pénz) ,hogy ki mennyit szór el koncepciókra vagy irreálisan drága projektekre, fejlesztésekre, az arányokat nézve lehet azt látnánk az USA is hasonló cipőben jár.

Az egy másik tészta, de ettől még az Orosz fegyverkezési projektek realitása nem változik.
 
A 3D nyomtatás valóban döbbenetes új dolgokat tesz lehetővé, de azért ne misztifikáljuk túl a dolgot: pl. a 3D fémnyomtatás esetében a felületi minőség messze elmarad egy forgácsolásos vagy hengerléses technológiával való gyártáshoz képest. Szóval bizonyos gyártási eljárásoknál noha valóban jelenthet új előnyöket, de nem tudod drasztikusan lecsökkenteni egy gép kifejlesztésének és gyártásának az idejét....



Szvsz (nagyon-nagyon szigorúan) Oroszországnak rohadtul nem egy újabb nagy hatótávolságú légvédelmi vadászgép fejlesztésére kellene erőforrásokat pazarolnia (amely irgalmatlanul hosszú idő és rengeteg erőforrás), hanem a meglévő eszközeinek fejlesztését kellene erőltetnie, illetve a fejlesztés alatt álló rendszereit befejezni. Amíg az Sz-400-hoz szánt 40N6 rakéta másfél évtizede nem tud elkészülni, az aktív radaros levegő-levegő rakéták terén továbbra sem igazán látszik az áttörés, vagy a T-14 Armata gyakorlatilag proto / kisszériás szinten ragadt évek óta, akkor teljesen mindegy, hogy hidegháborús vagy békebeli gondolkodás mód van mögöttük. Egyszerűen Oroszországnak nincsenek olyan erőforrásai, hogy minden létező katonai fejlesztési projektet végig tudjon vinni.

Szépek az ilyen Lider-osztályú romboló, meg MiG-41 tervek, de a realitásoktól elég messze vannak...

Másképpen fogalmazva: tök mindegy, hogy békés vagy hidegháborús helyzet van, a katonai fejlesztéseket a rájuk fordítható erőforrások határozzák meg. Anno a Szovjetunió abba rokkant bele, hogy egy gazdaságilag sokkal erősebb katonai szövetséggel állt le fegyverkezési versenyezni. Márpedig Oroszország gazdasága ma sem sokkal diverzifikáltabb, mint anno a Szovjet gazdaság volt...
Hát kb.