MIM-104 Patriot

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
6 069
12 108
113
Lengyel barátainknak a hírek szerint - www.defence24.com/how-much-is-poland-going-to-pay-for-the-patriot-system - sikerült jelentősen lealkudniuk a Patriot árát.
A korábbi 10 milliárd USD ajánlathoz képest állítólag közel 50%-os engedményt sikerült elérniük, így már "csak" valamivel több mint 5 milliárd USD lesz a vételár.
A Lengyel részről tett politikai engedményekről nem szól a cikk, de szerintem ennek az árengedménynek meg lesz az ellentételezése....
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
3 485
16 487
113
Egy kis saját elemzés a Rijádi repteret eltrafáló Jemeni (Iráni) ballisztikus rakétáról.

Arra voltam kíváncsi, hogy a Rijádi Patriot mennyire esett irányba, mekkora volt a cél paramétere...
... feltételezve hogy ez volt a cél röppályája



A Patriot alatta volt, ~7,5km-es paraméterrel jött a cél.



Érdekes, hogy a King Abdul Aziz reptér északi oldalán álló, eredetileg Irak felé orientált fix TÁS-ban dél felé módosították a tüzelési zónát.

Eredeti Irak felé néző osztály.



Új képen, a Jemen felé fordult osztály.



Az Általam ismert PAC-3 HMZ:



Ezt a térképre rajzolva, bizony a rakéta a PAC-3 által védett területen kívül csapódott be...



A King Abdul Aziz katonai repteret védte az osztály, és még amúgy nagyjából egész Rijádot, nem pedig a Nemzetközi repteret, ami jóval a város mögött volt.
(és a fene se gondolta hogy azt célozzák a Jemeni terroristák)

Amúgy itt kezdődik a hadművészet (melyik osztályt hová rakod)...

HMZ ebben az esetben az a terület, amit veszélyeztető (adott hatótávolságú, sebességű) ballisztikus rakéta adott valószínűséggel lekűzdhető. (2db PAC3 indítása esetén 9x%)
Ez nem jelenti azt, hogy akár manuálisan is, de ne lehessen HMZ-n kívüli célra tüzelni - csak ott a találati valószínűség közelebb lesz a 0%-hoz mint a kilencven x-hez

Ismerve a Patriot működését, szinte biztos hogy a komplexum automata üzemmódja nem indított a célra (mert esélytelen a találat), amit a kezelők (látva az indikátor jobb szélén hogy közeledik) manuális override módon többször is felülbírálva indítottak.
Ezt a számítógép a tőle megszokott közönyösséggel vette tudomásul (jóvan Ali ha akarod...) és kérte meg a PAC3 rakétát hogy húzzon már bele vagy ~200g-t ha el is akar találni valamit.
Persze semmi sem talált el semmit sem, az iráni rakéta darabokra esett a visszatérés közben (sértetlen darabjai láthatóak) a harci rész meg eltalálta a sivatagot. (ami arrafelé azért valljuk meg nem olyan nagy kunszt)

Szerintem amúgy nem a repteret célozták, csak így sikerült.

Allah, és a belépéskor darabokra szakadó Scud kópia útjai kifürkészhetetlenek...
... szegény precíz Braun megtervezte, szovjet mérnökök egyszerűsítették, észak koreai mérnökök megnövelték (a vezír iránymutatása alapján, jegyzetfüzetből), irániak szar anyagból legyártották, és végül a jemeni kecskepásztorok becélozták...
Kihagytam valakit?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 365
1 491
113
Egy kis saját elemzés a Rijádi repteret eltrafáló Jemeni (Iráni) ballisztikus rakétáról.

Arra voltam kíváncsi, hogy a Rijádi Patriot mennyire esett irányba, mekkora volt a cél paramétere...
... feltételezve hogy ez volt a cél röppályája



A Patriot alatta volt, ~7,5km-es paraméterrel jött a cél.



Érdekes, hogy a King Abdul Aziz reptér északi oldalán álló, eredetileg Irak felé orientált fix TÁS-ban dél felé módosították a tüzelési zónát.

Eredeti Irak felé néző osztály.



Új képen, a Jemen felé fordult osztály.



Az Általam ismert PAC-3 HMZ:



Ezt a térképre rajzolva, bizony a rakéta a PAC-3 által védett területen kívül csapódott be...



A King Abdul Aziz katonai repteret védte az osztály, és még amúgy nagyjából egész Rijádot, nem pedig a Nemzetközi repteret, ami jóval a város mögött volt.
(és a fene se gondolta hogy azt célozzák a Jemeni terroristák)

Amúgy itt kezdődik a hadművészet (melyik osztályt hová rakod)...

HMZ ebben az esetben az a terület, amit veszélyeztető (adott hatótávolságú, sebességű) ballisztikus rakéta adott valószínűséggel lekűzdhető. (2db PAC3 indítása esetén 9x%)
Ez nem jelenti azt, hogy akár manuálisan is, de ne lehessen HMZ-n kívüli célra tüzelni - csak ott a találati valószínűség közelebb lesz a 0%-hoz mint a kilencven x-hez

Ismerve a Patriot működését, szinte biztos hogy a komplexum automata üzemmódja nem indított a célra (mert esélytelen a találat), amit a kezelők (látva az indikátor jobb szélén hogy közeledik) manuális override módon többször is felülbírálva indítottak.
Ezt a számítógép a tőle megszokott közönyösséggel vette tudomásul (jóvan Ali ha akarod...) és kérte meg a PAC3 rakétát hogy húzzon már bele vagy ~200g-t ha el is akar találni valamit.
Persze semmi sem talált el semmit sem, az iráni rakéta darabokra esett a visszatérés közben (sértetlen darabjai láthatóak) a harci rész meg eltalálta a sivatagot. (ami arrafelé azért valljuk meg nem olyan nagy kunszt)

Szerintem amúgy nem a repteret célozták, csak így sikerült.

Allah, és a belépéskor darabokra szakadó Scud kópia útjai kifürkészhetetlenek...
... szegény precíz Braun megtervezte, szovjet mérnökök egyszerűsítették, észak koreai mérnökök megnövelték (a vezír iránymutatása alapján, jegyzetfüzetből), irániak szar anyagból legyártották, és végül a jemeni kecskepásztorok becélozták...
Kihagytam valakit?

Jemeni kecskepasztorok ? Biztos vagy benne ?
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka and dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
30 459
26 840
113
Egy kis saját elemzés a Rijádi repteret eltrafáló Jemeni (Iráni) ballisztikus rakétáról.

Arra voltam kíváncsi, hogy a Rijádi Patriot mennyire esett irányba, mekkora volt a cél paramétere...
... feltételezve hogy ez volt a cél röppályája



A Patriot alatta volt, ~7,5km-es paraméterrel jött a cél.



Érdekes, hogy a King Abdul Aziz reptér északi oldalán álló, eredetileg Irak felé orientált fix TÁS-ban dél felé módosították a tüzelési zónát.

Eredeti Irak felé néző osztály.



Új képen, a Jemen felé fordult osztály.



Az Általam ismert PAC-3 HMZ:



Ezt a térképre rajzolva, bizony a rakéta a PAC-3 által védett területen kívül csapódott be...



A King Abdul Aziz katonai repteret védte az osztály, és még amúgy nagyjából egész Rijádot, nem pedig a Nemzetközi repteret, ami jóval a város mögött volt.
(és a fene se gondolta hogy azt célozzák a Jemeni terroristák)

Amúgy itt kezdődik a hadművészet (melyik osztályt hová rakod)...

HMZ ebben az esetben az a terület, amit veszélyeztető (adott hatótávolságú, sebességű) ballisztikus rakéta adott valószínűséggel lekűzdhető. (2db PAC3 indítása esetén 9x%)
Ez nem jelenti azt, hogy akár manuálisan is, de ne lehessen HMZ-n kívüli célra tüzelni - csak ott a találati valószínűség közelebb lesz a 0%-hoz mint a kilencven x-hez

Ismerve a Patriot működését, szinte biztos hogy a komplexum automata üzemmódja nem indított a célra (mert esélytelen a találat), amit a kezelők (látva az indikátor jobb szélén hogy közeledik) manuális override módon többször is felülbírálva indítottak.
Ezt a számítógép a tőle megszokott közönyösséggel vette tudomásul (jóvan Ali ha akarod...) és kérte meg a PAC3 rakétát hogy húzzon már bele vagy ~200g-t ha el is akar találni valamit.
Persze semmi sem talált el semmit sem, az iráni rakéta darabokra esett a visszatérés közben (sértetlen darabjai láthatóak) a harci rész meg eltalálta a sivatagot. (ami arrafelé azért valljuk meg nem olyan nagy kunszt)

Szerintem amúgy nem a repteret célozták, csak így sikerült.

Allah, és a belépéskor darabokra szakadó Scud kópia útjai kifürkészhetetlenek...
... szegény precíz Braun megtervezte, szovjet mérnökök egyszerűsítették, észak koreai mérnökök megnövelték (a vezír iránymutatása alapján, jegyzetfüzetből), irániak szar anyagból legyártották, és végül a jemeni kecskepásztorok becélozták...
Kihagytam valakit?

Mondjuk én azt is lelőném aki a várost nagyjából délről fenyegető eszközöktől a város nagyjából északi részére telepített üteggel akarja megvédeni de mind1.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
10 659
15 599
113
Hpasp

Szép összefoglaló és lehet, hogy igazad is van.
És még el is hiszem, hogy a PAC-3 egész jól működik.
De a régebbi verziók, az USA kormányzati jelentések szerint 40% körül találtak célba.
De mindegy, jelenleg 60's évek beli SCUD-okról diskurálunk, azoknak is a diszkont szar verzióiról.
Azért az Iskander más szint :)
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 365
1 491
113
Mondjuk én azt is lelőném aki a várost nagyjából délről fenyegető eszközöktől a város nagyjából északi részére telepített üteggel akarja megvédeni de mind1.


De csak azert dudi mert nem ertesz hozza. A csapatlegvedelem hol helyezkedik el a frontvonalban az elott vagy amogott ? Arrol meg hogy ballisztikus raketa a celpont mar ne is beszeljunk.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 365
1 491
113
Hpasp

Szép összefoglaló és lehet, hogy igazad is van.
És még el is hiszem, hogy a PAC-3 egész jól működik.
De a régebbi verziók, az USA kormányzati jelentések szerint 40% körül találtak célba.
De mindegy, jelenleg 60's évek beli SCUD-okról diskurálunk, azoknak is a diszkont szar verzióiról.
Azért az Iskander más szint :)


Mitol is mas szint a Iskander a SCUD nal egy Patriot PAC3 szamara ? Konkretan kerlek.
 

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
3 485
16 487
113
Mondjuk én azt is lelőném aki a várost nagyjából délről fenyegető eszközöktől a város nagyjából északi részére telepített üteggel akarja megvédeni de mind1.

Nyilván egy kiépített TÁS-ban jobbak a kényelmi lehetőségek, mint kitelepülni a sivatagba...
... és ez arrafelé a kezelőknek szempont.
;)
 
  • Tetszik
Reactions: endre

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
12 733
20 045
113
De csak azert dudi mert nem ertesz hozza. A csapatlegvedelem hol helyezkedik el a frontvonalban az elott vagy amogott ? Arrol meg hogy ballisztikus raketa a celpont mar ne is beszeljunk.
Szaud Arábia fővárosáról beszélünk, katonai reptérrel, kormányzati negyeddel, királyi családdal. Elsődleges védelmezendő terület abban az országban úgy, hogy a frontvonal nem a város déli része előtt húzódik néhány km-rel, mint '41 telén Moszkvánál.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and dudi

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 365
1 491
113
Szaud Arábia fővárosáról beszélünk, katonai reptérrel, kormányzati negyeddel, királyi családdal. Elsődleges védelmezendő terület abban az országban úgy, hogy a frontvonal nem a város déli része előtt húzódik néhány km-rel, mint '41 telén Moszkvánál.

Nem tudhatjuk zsolti ! Nem tudhatjuk !
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
3 485
16 487
113
Hpasp

Szép összefoglaló és lehet, hogy igazad is van.
És még el is hiszem, hogy a PAC-3 egész jól működik.
De a régebbi verziók, az USA kormányzati jelentések szerint 40% körül találtak célba.
De mindegy, jelenleg 60's évek beli SCUD-okról diskurálunk, azoknak is a diszkont szar verzióiról.
Azért az Iskander más szint :)

Ezt javaslom elolvasni, ebben benne vannak a hibázások is.
Iszkander-ről, meg a Haditechnika Összefoglaló 296. oldalán írtakat...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Fade

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 365
1 491
113
Áhh, semmi, hagyd a picsába azt a pár évtizedet ami a kettő közt eltelt :p. Sok különbség biztos nincs, csak mint az Volhov meg az Sz-400 közt, kb. ott is annyi idő telt el.


Ennyi a konkret tudomanyod. Szerintem tulbonyolitod a valaszaidat. Egyszerubb lrenne annyit irnod " Nem tudhatjuk" es mindenki megertene hogy megint olyanba szolsz bele amihez nulla tudasod van max a wikibol olvastal valamit dde azt sem erted tenylegesen.

Csak egy kerdesre valaszolj.

Szerinted a SCUD harciresze valamint az Iskander harciresze mekkora mennyi manoveret vegez az utolso 20-30 masodperc alatt ?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
12 733
20 045
113
Ennyi a konkret tudomanyod. Szerintem tulbonyolitod a valaszaidat. Egyszerubb lrenne annyit irnod " Nem tudhatjuk" es mindenki megertene hogy megint olyanba szolsz bele amihez nulla tudasod van max a wikibol olvastal valamit dde azt sem erted tenylegesen.

Csak egy kerdesre valaszolj.

Szerinted a SCUD harciresze valamint az Iskander harciresze mekkora mennyi manoveret vegez az utolso 20-30 masodperc alatt ?
Nem tudhatjuk :D.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 365
1 491
113
zsolti

Tisztelettel megkernelek hogy a jovoben ignorald a hozzaszolasaimat. Nem neked es plane nem a te valaszaidert velemenyedert irom. Egyszeruen nem vagyok kivancsi a butasagaidra. Molnit mar parszor kiakasztottad mivel nallad a tudatlansag kitartassal ( nem is akarmilyennel ) parosul. En kihagynam ezt a fantasztikus lehetoseget. Szoval kerlek vedd ugy hogy nem letezem es igerem en is ignoralom a hulyesegeidet, nem fogok allandoan ramutatni a tudatlansagodra.

Deal ?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
10 659
15 599
113
DINAMO

"Mitol is mas szint a Iskander a SCUD nal egy Patriot PAC3 szamara ? Konkretan kerlek."

Mondjuk gyorsabb 400 m/s-el, mint a SCUD?
30 g-s terhelhetősége van 4-5 g-vel szemben?
10-20 méteres pontossága van 1-3 km helyet?
TVC-s végfázis vezérléssel bír?
Radar elnyelő bevonata is van? (Iskander-M)
E mellet orosz források szerint, rendelkezik rakéta csalikkal?
Bár ki tudja , lehet ezek nem is lényeges különbségek :D
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
12 733
20 045
113
zsolti

Tisztelettel megkernelek hogy a jovoben ignorald a hozzaszolasaimat. Nem neked es plane nem a te valaszaidert velemenyedert irom. Egyszeruen nem vagyok kivancsi a butasagaidra. Molnit mar parszor kiakasztottad mivel nallad a tudatlansag kitartassal ( nem is akarmilyennel ) parosul. En kihagynam ezt a fantasztikus lehetoseget. Szoval kerlek vedd ugy hogy nem letezem es igerem en is ignoralom a hulyesegeidet, nem fogok allandoan ramutatni a tudatlansagodra.

Deal ?
Kizárt. Ignorálsz, vagy küzdesz mint fogatlan gepárd a jégen. Használd a gombot.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 473
2 862
113
Ennyi a konkret tudomanyod. Szerintem tulbonyolitod a valaszaidat. Egyszerubb lrenne annyit irnod " Nem tudhatjuk" es mindenki megertene hogy megint olyanba szolsz bele amihez nulla tudasod van max a wikibol olvastal valamit dde azt sem erted tenylegesen.

Csak egy kerdesre valaszolj.

Szerinted a SCUD harciresze valamint az Iskander harciresze mekkora mennyi manoveret vegez az utolso 20-30 masodperc alatt ?

élőben nem volt szerencsém, de ha rémlik amit olvastam:
- a rakéta lábnyomán belül képes pontosítani a becsapódási pontot.
- a végfázisban egy spirál alakú pályán érkezik, (aerodinamikai kormányzás) hogy nehezítse a légvédelem dolgát.

ui..harci rész nagyon nem, ugyanis mindkettőnél az egész a fejedre szakad:)