Minden ami Bundeswehr (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 736
76 834
113
Together with the light, air-mobile forces (parts of the infantry) and the heavy, assertive forces (armored infantry and armored troops), new large formations known as "medium forces" could form the future range of capabilities of the german army...

Ueberlegegungen-zum-Kraeftedispositiv-Mittlere-Kraefte-im-deutschen-Heer_Foto_Bundeswehr_Julia-Dahlmann-1068x543.jpg
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 813
6 910
113
Itt a legújabb jelentés a Bundeswehr eszközeinek 2021 2. félévre vonatkozó hadrafoghatósági mutatóiról.

"A Bundeswehr fő fegyverrendszereinek átlagos bevethetősége egy év alatt a 74 százalékról (2020. október) 77 százalékra (2021. október) emelkedett."

Mindenki csemegézzen belőle kedve szerint.
jaj
jujjj :D
(bocsi de hirtelen ezek a szavak jöttek ki belőlem :D )
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 813
6 910
113
mert a Bw adhat ki bármilyen jelentést amíg pénzt meg nem adnak, apró papírmunkával meglehetett oldani azt a +3%-ot, nem tényleges teljesítmény van vszeg mögötte
másik, a német zlj/brigade próbálkozásokat mi is nagy figyelemmel kísérjük és várjuk róla a híreket/jelentéseket
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
mert a Bw adhat ki bármilyen jelentést amíg pénzt meg nem adnak, apró papírmunkával meglehetett oldani azt a +3%-ot, nem tényleges teljesítmény van vszeg mögötte
másik, a német zlj/brigade próbálkozásokat mi is nagy figyelemmel kísérjük és várjuk róla a híreket/jelentéseket
Ezzel az a probléma, hogy nem látom a helyét ennek a medium forcenak.
Mert jelenleg kivan töltve a 3 hadosztályuk. Nem gondolom, hogy emiatt belekezdenek egy új szervezésébe.
A másik opció, hogy nem rendelik be a PUMA lot 2 -t, és a páncélgránátos dandárok közül egyet (ami még Marderrel van felszerelve) átalakítanak ilyen dandárrá. Talán a 21. Panzer brigade van ehhez a legközelebb, mert ott a harckocsi zászlóalj mellett csak egy PUMA zl. van, a maradék 2 zl. jelenleg is Boxeres lövész.
 
S

speziale

Guest
Ezzel az a probléma, hogy nem látom a helyét ennek a medium forcenak.
Mert jelenleg kivan töltve a 3 hadosztályuk. Nem gondolom, hogy emiatt belekezdenek egy új szervezésébe.
A másik opció, hogy nem rendelik be a PUMA lot 2 -t, és a páncélgránátos dandárok közül egyet (ami még Marderrel van felszerelve) átalakítanak ilyen dandárrá. Talán a 21. Panzer brigade van ehhez a legközelebb, mert ott a harckocsi zászlóalj mellett csak egy PUMA zl. van, a maradék 2 zl. jelenleg is Boxeres lövész.

szerintem a kérdés megválaszoláságoz ez visz közelebb:


egyébként a korábban berakott cikkben ezt írják:

" At least in parts of the Bundeswehr there are apparently thoughts as to whether the Marder infantry fighting vehicle could not possibly be replaced by a wheeled infantry fighting vehicle, S&T reported."

viszont rosszul írták a szövegben, ugyanis a link szintén egy wiesel-ek leváltásáról szóló cikkhez visz...

A Puma-kon viszont szerintem nem nagyon tudnak spórolni...elvileg hosszú távon 328 Leo-val számolnak...ez mondjuk 7 zászlóalj...nem tudom, hogy néz pontosan egy német nehéz/gépesített dandár, de a 350 Puma-ból ugyanúgy csak 7 zászlóalj jönne ki (viszont 350 darabbal meg elég sok maradna "resztlinek")
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
szerintem a kérdés megválaszoláságoz ez visz közelebb:


egyébként a korábban berakott cikkben ezt írják:

" At least in parts of the Bundeswehr there are apparently thoughts as to whether the Marder infantry fighting vehicle could not possibly be replaced by a wheeled infantry fighting vehicle, S&T reported."

viszont rosszul írták a szövegben, ugyanis a link szintén egy wiesel-ek leváltásáról szóló cikkhez visz...

A Puma-kon viszont szerintem nem nagyon tudnak spórolni...elvileg hosszú távon 328 Leo-val számolnak...ez mondjuk 7 zászlóalj...nem tudom, hogy néz pontosan egy német nehéz/gépesített dandár, de a 350 Puma-ból ugyanúgy csak 7 zászlóalj jönne ki (viszont 350 darabbal meg elég sok maradna "resztlinek")
Félreértetted.
Nem darabra kérdés a dolog, hanem az, hogy hová fogják illeszteni dandár szinten a dolgot.
Merthogy itt nem arról van szó, hogy 1-1 zászlóaljat lecseréljenek Boxerre, hanem egy egészen új dandárszerkezetet vázoltak fel, amit értelemszerűen dandárként akarnak majd használni.
Ezt vagy úgy érik el, hogy egy meglévő dandárt alakítanak át, vagy úgy, hogy egy újat fűznek be a valamelyik hadosztályba.
Utóbbira lenne is mód, mivel az 1. Páncélos hadosztály csak 3 dandárral rendelkezik, miközben a 10-eset már kiegészítették a német-francia közös dandárral. Mégsem hiszem, hogy hirtelen meg tudnának szervezni egy teljesen új dandárt a semmiből. (emberhiány)
Így utólag végiggondolva nem biztos, hogy jó ötlet szétkapni egy már szervezett dandárt.
Bár lenne egy logikus módja:
Ebben az esetben egy olyat kapnának szét, amiben különben sincs harckocsi zászlóalj.
A 41. páncélgránátos dandár lenne erre a legalkalmasabb. Azt ugyanis 2 páncélgránátos, és egy sima lövész zászlóalj alkotja állandó alakulati szinten (persze vannak CS zászlóaljak is), + 1 tartalékos páncélgránátos zászlóaljat .
Az érdekesség az, hogy ebben az esetben mindhárom páncélgránátos zászlóalj Marderekkel van felszerelve.
Tehát különben is cserélni kellene. (Bár most kapnak elvileg minimál elektronikai upgrade-et, de ez mondjuk ha tartalékba helyezik őket akkor is a javukra válna. )
Az új Boxeres tervben elvileg az szerepel, hogy a 4 zászlóalj közül 2 kapna gépágyút, a másik kettő pedig maradna sima APC.
Azaz logikus lenne, hogy a jelenleg is állandó állományú 401-es, és 411-es kapna tornyos Boxert, míg a 413-as maradhatna, ami most is. A 908-as tartalékosok átszerelése lenne a legkisebb probléma.
Szerintem a tornyos Boxerek alkalmazása még csak komoly változtatást sem fog igényelni az alkalmazás szempontjából.

Ez viszont azt jelentené, hogy ha beszerzésre kerül a PUMA lot 2, akkor az minimum 132db-bal kevesebb megrendelést jelent.

Per pillanat nem gondolom, hogy nekikezdenek új dandárok (pláne nem egy egész hadosztály) felállításának.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 217
3 563
113
Bundeswehr megvalósítási tanulmányt kért be 120mm aknavetőről Fuchs alvázon.

"Short description of the contract or procurement plan:
In the study, an assessment of the feasibility of an automatically aiming 120mm mortar weapon on the FUCHS armored personnel carrier (TPz) is to be examined."

https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:45072-2022:TEXT:DE:HTML&src=0

A nemrég bemutatott magasított új medevac Fuchs jó kiindulási alap lenne.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 469
64 005
113
A német A400M-eken egyátalán nincs prop break:


12:09-nél hangzik el az eligazitáson.

Erről a berendezésről van szó:


Úgy fest, ez is csak a jóféle idióta német fillérbaszás miatt nem került a német A400-asokba beépítésre, ami valószínű szintén a “kiváló” védelmi miniszter Ursula der Leyen tanácsadóinak egyik nagy ötlete lehetett.


“…Von der Leyen, aki Brüsszelbe költözése előtt Németország védelmi minisztere volt, hasonló botrányba keveredett nem sokkal azután, hogy 2019-ben Berlinből Brüsszelbe távozott. Tagadta, hogy bármi rejtegetnivalója lenne, miután kiderült, hogy egy német parlamenti bizottság által keresett két mobiltelefonja közül az egyiket letörölték. A bizottság azt vizsgálta, hogy a jövedelmező védelmi szerződéseket külsős tanácsadóknak ítélték-e oda felügyelet nélkül, és hogy személyes kapcsolatok állnak-e az ügyletek mögött…”


Ezen tanácsadók pedig nem mások, mint a híres, de annál inkább hírhedt McKinsey corporation, akik viselt dolgairól itt olvashatunk:

 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 267
8 193
113
Erők a láncokon és kerekeken - A Bundeswehr tervezése a szárazföldi dimenzióban

Legkésőbb a híres söralátét óta nagyjából ismert, hogy a német hadsereg hogyan akarja magát hadrendbe állítani a háborúra. A 2027-es hadosztály időközi célját 2032-re a 4.0 hadsereg offenzív céljának kell követnie. Ebben a struktúrában képesnek kell lennie arra, hogy három teljesen felszerelt hadosztályt vezessen a terepre a nemzeti és szövetségi védelem, valamint egyéb feladatok ellátására.

A "szárazföldi dimenzió" - a harcoló erőkre összpontosító - terveinek néhány érdekes új aspektusa derült ki Holger Draber dandártábornok, a szövetségi védelmi minisztérium stratégiai képességfejlesztési osztályának vezetője által az idei londoni Nemzetközi Páncélozott Járművek Konferencián tartott előadás diáiból.

Az előadás szerint a Bundeswehr céljai a szárazföldi erők területén 2031-re a következők: A földterületen továbbra is három divízióval tervez. A három hadosztály magját nyolc dandár alkotja - a többnemzetiségű alakulatokat, mint például a francia-német dandárt, nem mutatták be a prezentációs diákon.

Alapvetően a szárazföldi dimenzió leendő nyolc dandárja nehéz, azaz gépesített és könnyű erőkre oszlik. Ez utóbbiak főként a "C" típusú hadosztályban találhatók, amelynek magját valószínűleg a jelenlegi Gyorshadosztály képezi majd. A jövőben egy légi és egy vadászdandárt fog vezetni. Az e célból újonnan felállítandó vadászdandár a Schwarzenbornban, Rothenburg an der Wümme-ben és Torgelowban lévő vadászzászlóaljakból állna. Ezek az egységek jelenleg az 1. páncélos hadosztály dandáraiba vannak beosztva. A két gépesített A és B hadosztály viszont szintén különbözik egymástól. Az A hadosztály kizárólag "nehéz erőkből" áll, és két páncélos gyalogdandárt és egy páncélos dandárt vezet. A B hadosztály a két páncélos gyalogosdandárral és egy hegyi gyalogosdandárral egyaránt rendelkezik nehéz és könnyű erőkkel.

A nehéz erők - harckocsik és páncélozott gyalogsági egységek - gerincét jelenleg a Leopard 2 harckocsi, valamint a Puma és a Marder gyalogsági harcjárművek alkotják. A bemutató szerint a Puma modernizált változata 2031-re, 2026-tól kezdődően teljesen leválthatná a Mardert. Ehhez azonban a Bundeswehrnek meg kellene rendelnie a Puma gyalogsági harcjárművek második sorozatát. A Leopard 2-t egy erősebb 120 mm-es főfegyverzettel és lőszerrel fogják korszerűsíteni, majd a földi fő harcászati rendszer (MGCS) váltja fel.

A könnyű erők jelenleg még mindig a Wiesel fegyverszállítóval és a Boxer páncélozott szállítójárművel vannak felszerelve. Már ismertek a tervek, hogy a vadászzászlóaljakat és a Boxeren mozgó hegyi gyalogsági zászlóaljat "nehéz gyalogsági fegyverszállítóval (sWaTrInf)" szereljék fel. Ez a Boxer egy SWaTrInf modullal, 30 mm-es géppuskával ellátott toronnyal. Addig is azonban folytatódnak a tervek a Boxer moduláris felépítésének felhasználására a haderőgép-származékok továbbfejlesztéséhez. Így a jelenleg használt küldetésmodulok mellett a csoportos szállítójármű, a parancsnoki jármű, a sebesült jármű és a járművezető-képző jármű, valamint a SWaTrInf mellett két további küldetésmodult kell kifejleszteni: Közös tűzvédelmi csapat és légvédelem. A légvédelmi modul - amelyet a bemutató angol nyelvén "Air Defence" néven emlegetnek - azonban valószínűleg a minősített légvédelmi modul lesz.

A csata lényege, hogy egy közepes erődiszpozíciót hozzanak létre, amelynek fő fegyverrendszerét a Boxer képezi, de más kerekes járműveket is használnak. Ennek a közepes haderő rendszernek képesnek kell lennie a szárazföldön nagy távolságokra történő gyors telepítésre, hogy képes legyen a könnyű és közepes ellenséges erőkkel szemben harcolni. Ugyanakkor képesnek kell lenniük a páncélozott ellenséggel szemben is helytállni, nehéz terepen is mozgékonynak kell lenniük, és hidegindítási képességgel kell rendelkezniük. Ez a besorolás elvileg azon alapul, amelyet az amerikai hadsereg évekkel ezelőtt készített. Akkoriban gyalogsági, páncélos és Stryker-dandár harccsoportokra osztotta egységeit. A 8×8 kerekes Stryker jármű adta akkoriban a közepes erők saját nevét.

Még nem tudni, hogy a Bundeswehr lehetséges közepes erői hol fognak elhelyezkedni a jövőben, és miben fognak különbözni a könnyű vadászgépektől és a hegyivadászoktól, amelyek szintén Boxerekkel vannak felszerelve. Az is kérdéses, hogy a BMVg jelenlegi helyzetfelmérésének befejezése után a tervezett strukturális terveket milyen mértékben fogják tovább folytatni.

Soldat und technik
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
Erők a láncokon és kerekeken - A Bundeswehr tervezése a szárazföldi dimenzióban

Legkésőbb a híres söralátét óta nagyjából ismert, hogy a német hadsereg hogyan akarja magát hadrendbe állítani a háborúra. A 2027-es hadosztály időközi célját 2032-re a 4.0 hadsereg offenzív céljának kell követnie. Ebben a struktúrában képesnek kell lennie arra, hogy három teljesen felszerelt hadosztályt vezessen a terepre a nemzeti és szövetségi védelem, valamint egyéb feladatok ellátására.

A "szárazföldi dimenzió" - a harcoló erőkre összpontosító - terveinek néhány érdekes új aspektusa derült ki Holger Draber dandártábornok, a szövetségi védelmi minisztérium stratégiai képességfejlesztési osztályának vezetője által az idei londoni Nemzetközi Páncélozott Járművek Konferencián tartott előadás diáiból.

Az előadás szerint a Bundeswehr céljai a szárazföldi erők területén 2031-re a következők: A földterületen továbbra is három divízióval tervez. A három hadosztály magját nyolc dandár alkotja - a többnemzetiségű alakulatokat, mint például a francia-német dandárt, nem mutatták be a prezentációs diákon.

Alapvetően a szárazföldi dimenzió leendő nyolc dandárja nehéz, azaz gépesített és könnyű erőkre oszlik. Ez utóbbiak főként a "C" típusú hadosztályban találhatók, amelynek magját valószínűleg a jelenlegi Gyorshadosztály képezi majd. A jövőben egy légi és egy vadászdandárt fog vezetni. Az e célból újonnan felállítandó vadászdandár a Schwarzenbornban, Rothenburg an der Wümme-ben és Torgelowban lévő vadászzászlóaljakból állna. Ezek az egységek jelenleg az 1. páncélos hadosztály dandáraiba vannak beosztva. A két gépesített A és B hadosztály viszont szintén különbözik egymástól. Az A hadosztály kizárólag "nehéz erőkből" áll, és két páncélos gyalogdandárt és egy páncélos dandárt vezet. A B hadosztály a két páncélos gyalogosdandárral és egy hegyi gyalogosdandárral egyaránt rendelkezik nehéz és könnyű erőkkel.

A nehéz erők - harckocsik és páncélozott gyalogsági egységek - gerincét jelenleg a Leopard 2 harckocsi, valamint a Puma és a Marder gyalogsági harcjárművek alkotják. A bemutató szerint a Puma modernizált változata 2031-re, 2026-tól kezdődően teljesen leválthatná a Mardert. Ehhez azonban a Bundeswehrnek meg kellene rendelnie a Puma gyalogsági harcjárművek második sorozatát. A Leopard 2-t egy erősebb 120 mm-es főfegyverzettel és lőszerrel fogják korszerűsíteni, majd a földi fő harcászati rendszer (MGCS) váltja fel.

A könnyű erők jelenleg még mindig a Wiesel fegyverszállítóval és a Boxer páncélozott szállítójárművel vannak felszerelve. Már ismertek a tervek, hogy a vadászzászlóaljakat és a Boxeren mozgó hegyi gyalogsági zászlóaljat "nehéz gyalogsági fegyverszállítóval (sWaTrInf)" szereljék fel. Ez a Boxer egy SWaTrInf modullal, 30 mm-es géppuskával ellátott toronnyal. Addig is azonban folytatódnak a tervek a Boxer moduláris felépítésének felhasználására a haderőgép-származékok továbbfejlesztéséhez. Így a jelenleg használt küldetésmodulok mellett a csoportos szállítójármű, a parancsnoki jármű, a sebesült jármű és a járművezető-képző jármű, valamint a SWaTrInf mellett két további küldetésmodult kell kifejleszteni: Közös tűzvédelmi csapat és légvédelem. A légvédelmi modul - amelyet a bemutató angol nyelvén "Air Defence" néven emlegetnek - azonban valószínűleg a minősített légvédelmi modul lesz.

A csata lényege, hogy egy közepes erődiszpozíciót hozzanak létre, amelynek fő fegyverrendszerét a Boxer képezi, de más kerekes járműveket is használnak. Ennek a közepes haderő rendszernek képesnek kell lennie a szárazföldön nagy távolságokra történő gyors telepítésre, hogy képes legyen a könnyű és közepes ellenséges erőkkel szemben harcolni. Ugyanakkor képesnek kell lenniük a páncélozott ellenséggel szemben is helytállni, nehéz terepen is mozgékonynak kell lenniük, és hidegindítási képességgel kell rendelkezniük. Ez a besorolás elvileg azon alapul, amelyet az amerikai hadsereg évekkel ezelőtt készített. Akkoriban gyalogsági, páncélos és Stryker-dandár harccsoportokra osztotta egységeit. A 8×8 kerekes Stryker jármű adta akkoriban a közepes erők saját nevét.

Még nem tudni, hogy a Bundeswehr lehetséges közepes erői hol fognak elhelyezkedni a jövőben, és miben fognak különbözni a könnyű vadászgépektől és a hegyivadászoktól, amelyek szintén Boxerekkel vannak felszerelve. Az is kérdéses, hogy a BMVg jelenlegi helyzetfelmérésének befejezése után a tervezett strukturális terveket milyen mértékben fogják tovább folytatni.

Soldat und technik
Aztakurv@!
Jól belecsapnak a lecsóba.
Nem is a technikai változtatáson vagyok ledöbbenve, mert ezek már mind vagy be voltak jelentve (30mm-es Boxer, Wiesel csere, PUMA utánrendelés, Marder kivezetés, stb. ), hanem hogy milyen óriási zászlóalj, és dandárkeringő várható az átalakítások kapcsán.
Jelenleg is úgy van tervezve, hogy a 10. hadosztály az ami inkább a hegyvidékre van tervezve, hegyivadászokkal, hegyi harckocsi zászlóaljakkal.
Náluk csak most kezdték átszerelni a hegyivadászokat full Boxerre.
A Jelenleg is Boxerrel szerelt zl.-k kiemelésével - és a Rapid hadosztályba átrakásával - pedig üresen marad minimum 1-1 jager zászlóalj helye, amit valószínűleg PUMA zászlóaljakkal kellene feltölteni. Ráadásul a 41-es dandárban jelenleg nincs is harckocsi zászlóalj, oda a 10-es hadosztályból kell harckocsi zászlóaljat átirányítani.
Én nagyjából itt el is veszítettem a fonalat, de szerintem ez ég a felét sem fedi változtatásoknak.