Minden ami Bundeswehr (Németország)
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Érdekes elképzelések ezek. Amerikából veszünk, a hazai fegyverexportot meg szigorítjuk. Biztos, jó ez???
Az hagyján.....de a táblázatban egy árva tüzér sincs
Nyugi, arról már régebben döntöttek. Visszaaktiválják az összes, még raktárban lévő PZH-t. Csak közben fut rá egy modernizációs program ami gyakorlatilag a HUN verziót fogja jelenteni.Az hagyján.....de a táblázatban egy árva tüzér sincs
Szerintem az előadás tárgyába nem illett a dolog. De a tüzérséget dinamikusan fejlesztik.
Másrészről, annyira el vannak maradva, hogy félő az eddig bejelentetgt változtatások csak szépségtapasz lesz.
Gondolom minimum a felállítandó új Boxeres könnyű, Jager dandár már biztosan kerekes önjárót fog kapni.
Nem nehéz kitaláni, hogy bár nem túl költséghatékony, de várhatóan Boxeres AGM-et kapnak. Esetleg, ha van egy kis eszük akkor az Ivecora felpakoltat.
Khm....
Modernizálják, tudom, beszélgettem a csomagjukról velük. Nem a HUN lesz nekik.
Viszont az hogy "Tiszta" tüzér egység nem lesz azt furcsálom. Így nem lesz miből megerősíteni, max elvonással.
Mekkora az eltérés a csomagokban?Khm....
Modernizálják, tudom, beszélgettem a csomagjukról velük. Nem a HUN lesz nekik.
Viszont az hogy "Tiszta" tüzér egység nem lesz azt furcsálom. Így nem lesz miből megerősíteni, max elvonással.
Különben a tüzérség kapcsán lesz - a híreket elemezve - a legkomolyabb bővülés. Mert ugye eddig hadosztály szinten voltak elég nagy tüzérosztályok.Khm....
Modernizálják, tudom, beszélgettem a csomagjukról velük. Nem a HUN lesz nekik.
Viszont az hogy "Tiszta" tüzér egység nem lesz azt furcsálom. Így nem lesz miből megerősíteni, max elvonással.
Most elvileg az a cél, hogy minden gépesített dandár kapjon egy tüzérosztályt. Nem tudom, hogy megtartják-e a mostani tüzérosztály alap struktúrát (24PZH+8MARS), vagy ezen is változtatnak, de ez azért hatalmas bővülést jelentene. Ugyebár a 2 páncélos hadosztályba ez összesen 6 tüzérosztályt jelent, + még akkor ott a Boxeres - a Rapid hadosztály alá szervezett - dandár is.
Jelenleg kb. 4 osztályuk van.
De MLRS szinten is van bőven tartalékuk. Ahogy olvastam, valami 252db MARS-t gyártott összesen a KMW. Ennek döntő többsége le van tárolva. Szóval lenne miből bővüljenek. Azoknak is folyik a korszerűsítése. Nem tudom, hogy ez számbeli bővülést is jelent, vagy csak minőségit. Azt is el tudom képzelni, hogy a hadosztályok kapnak 1-1 24 MARS II-ből álló közvetelen rakétás tüzér osztályt, a PZH-k meg önálló osztályként mennek a dandárok felelősége alá.
De asszem @Masztiff korábban ezt is összeszedte. Nem nagyon van értelme rákeresnem (időtöltés), mert azóta lehet, hogy már nem aktuális. Lehet, hogy ő azonnal séróból tolja...
Hadosztály szintre tudok vízionálni MLRS osztályokat.
Dandár/ osztály teljesen logikus. Amit hiányolok az a hadosztályközvetlen szervezet.
Ugye szükség esetén abból tudnak erősíteni igény szerint. Betagozódott osztályok esetén csak egy másik magasabbegység rovására tudnak erőkoncentrációt kivitelezni.
De majd meglátjuk mit matekoznak ki.
Szerintem oda a kerekes AGM-ek ideálisak lennének. Olcsóbbak, mint a PZH. Igazság szerint 24 darab AGM beszerzésének nem túl sok értelmét látom. Szóval szerintem jóval többet fognak megrendelni. Úgy van csak értelme.
A kerekes mivoltuk miatt pedig tartalékból gyorsabban tudnak a szükséges helyre odaérni is.
( Vagy most jobban belegondolva lehet van valami sunyiskodásuk a gránátok körül, mert ha stabilan hozzák a csövesek a 60-80km-es csapásmérési- célleküzdési távolságokat, akkor az osztályok egymásra tudnak dolgozni. Ugye egy dandár arcvonala/ lövegek lőtávolsága...Innen nézve akár " Folyamatos" koncentrációt lehet létrehozni. Adott frontszakaszra akár 3-4 csöves osztály+ min 1 MLRS osztály tud szimultán célleküzdést kivitelezni....Ez a mennyiség pedig jelenleg több mint elég.)
Kerekes tüzérség az valahogy nem az igazi...
Itt európában ahol van infrastruktura ok, de ha használhatatlanná válik a szilárd burkolatú úthálózat, évszak függvényében visítós a kerekes eszköz. Csak nézd meg az Orosz "Centauro" teszteket, hogy fulladtak bele a sárba, pedig lényegesebben könnyebbek mint egy önjáró löveg.
Oszlopban való menetnél, gondold el hogy az 5-6ik géptől már miben kell menniük, úgy hogy előttük már a feldereket beleszámolva akár 8-10 gép is törte a nedves földet.
Láncos az mindig láncos marad.
A kerekes tüzérség europában OK. Itt a kulcs mondat. Németország nem készül komolyabb eu-n kívüli műveletekre. Korlátozottra meg ott a Pzh. Ahogy körülnéz az ember a kerekes a kulcs európában.. Nézzük meg a francia, svéd, szerb, szlovák, cseh stb. fejlesztéseket. Új láncos tehnikát kik állítanak szolgálatba? (Most nem a letárolt újraaktíválás értem).. Azok akik elvesztették ez a fegyvernemi képességet.
Ok, csak milyen áron?!? Lehet, hogy olcsóbb új alegységeket megszervezni, és felszerelni, mint GPS vezérelt V-LAP lőszerrel ellátni a teljes BW-t iszonyú mennyiségben, mert csak úgy lehet erre alapozni átfogó stratégiát.
Csak spekulálok, de irgalmatlan pénzekbe kerülnek az irányított lőszerek.
Még arra leszek kíváncsi, hogy a NAMO ramjet lőszere mikor lesz elérhető.
Mert ott már a 100km-t fogják karcolni!
Ha mindehhez nem lépi túl a jelenlegi rakétahajtású lőszerek árát, akkor az nagyon beüthet majd.
Ahogy @kelepisti írja, a németek is, a defenzív doktrinával előtérbe helyezik majd a kerekes cuccokat.
Hja és annak ellenére, hogy milyen tapasztalatok voltak, az oroszok már elkészítették a saját kerekes SPG-jüket.
Ok, mondjuk teherautós platformon.
Érdekes lesz látni, hogy végül melyik kerekes koncepciót veszik meg a németek, mert a beszerzés már biztos.
Mindenesetre most rettenetesen belebuzultak a Boxer platformba.
Hát egységként nem feltétlen. Hadosztály közvetlen alegységként azért van értelme...
Mert ha valahol egy osztálynál többre van szükség,azt csak egy másik egység rovására tudod összehozni.
Minek egy hadosztálynak egy zászlóaljnyi közvetlen tüzérség? Hadosztálynak minimum ezred a közvetlen tüzérsége, az meg már nem alegység, hanem egység.