Minden ami Bundeswehr (Németország)

[SilvioD]

legkésőbb húsvétig a német szövetségi kormány 35-40 darab Lockheed Martin F-35A Lightning II többcélú repülőgép vásárlásáról dönt.

https://twitter.com/i/web/status/1492780748939702272

Ezzel párhuzamosan a pénzügyminisztérium 37,6 milliárd euróval (több mint 13.000mrd HUF) kevesebbet javasolt a Honvédelmi Minisztérium által igényeltnél, ami 2020 körüli a védelmi finanszírozás szintjére való visszatérést jelentené.

A kettő együtt duplán fájhat a német hadiiparnak.

 

[pöcshuszár]

legkésőbb húsvétig a német szövetségi kormány 35-40 darab Lockheed Martin F-35A Lightning II többcélú repülőgép vásárlásáról dönt.

https://twitter.com/i/web/status/1492780748939702272

Ezzel párhuzamosan a pénzügyminisztérium 37,6 milliárd euróval (több mint 13.000mrd HUF) kevesebbet javasolt a Honvédelmi Minisztérium által igényeltnél, ami 2020 körüli a védelmi finanszírozás szintjére való visszatérést jelentené.

A kettő együtt duplán fájhat a német hadiiparnak.

Ezt hol olvastad?
Mert itt valaki valamit nagyon félreértett. Egész Németország hadi kiadása valami 53-54Mrd EUR. Még az is furva lenne, ha 37,6Mrd EUR-RA (!) csökkentenék, mert az kb. a 2016-os szint lenne. Az kb. a mélypont körüli állapot. MInden tekintetben. Ha pedig hozzávesszük az elszabadult inflációt, akkor az nagyjából a BW megszünését jelentené.
Ha az 54Mrd-ot tényleg le akarnák 37,6Mrd-dal csökkenteni, akkor én boritékolok egy katonai puccsot német honban! (Pedig nem nagyon nézné ki az ember a fegyelmezett németekből)
AZ AFD meg tapsikolni fog örömében!
Szerintem már elkezdték vasalni a barna uniformist, az ujján az ősi indiai szimbólummal...

 

[SilvioD]

Ezt hol olvastad?
Mert itt valaki valamit nagyon félreértett. Egész Németország hadi kiadása valami 53-54Mrd EUR. Még az is furva lenne, ha 37,6Mrd EUR-RA (!) csökkentenék, mert az kb. a 2016-os szint lenne. Az kb. a mélypont körüli állapot. MInden tekintetben. Ha pedig hozzávesszük az elszabadult inflációt, akkor az nagyjából a BW megszünését jelentené.
Ha az 54Mrd-ot tényleg le akarnák 37,6Mrd-dal csökkenteni, akkor én boritékolok egy katonai puccsot német honban! (Pedig nem nagyon nézné ki az ember a fegyelmezett németekből)
AZ AFD meg tapsikolni fog örömében!
Szerintem már elkezdték vasalni a barna uniformist, az ujján az ősi indiai szimbólummal...

Vmi tuti félrement, mert itt olvastam.
Lengyel az eredeti szöveg.

F-35 dla Niemiec: Decyzja wiosną – MILMAG

W weekendowym wydaniu tygodnia Bild pojawiła się informacja, że najpóźniej do Wielkanocy, rząd federalny Niemiec podejmie decyzję o zakupie 35-40 samolotów wielozadaniowych F-35A Lightning II.

milmag.pl

 

[SilvioD]

Ezt hol olvastad?
Mert itt valaki valamit nagyon félreértett. Egész Németország hadi kiadása valami 53-54Mrd EUR. Még az is furva lenne, ha 37,6Mrd EUR-RA (!) csökkentenék, mert az kb. a 2016-os szint lenne. Az kb. a mélypont körüli állapot. MInden tekintetben. Ha pedig hozzávesszük az elszabadult inflációt, akkor az nagyjából a BW megszünését jelentené.
Ha az 54Mrd-ot tényleg le akarnák 37,6Mrd-dal csökkenteni, akkor én boritékolok egy katonai puccsot német honban! (Pedig nem nagyon nézné ki az ember a fegyelmezett németekből)
AZ AFD meg tapsikolni fog örömében!
Szerintem már elkezdték vasalni a barna uniformist, az ujján az ősi indiai szimbólummal...

Vmi tuti félrement, mert itt olvastam.
Lengyel az eredeti szöveg.

F-35 dla Niemiec: Decyzja wiosną – MILMAG

W weekendowym wydaniu tygodnia Bild pojawiła się informacja, że najpóźniej do Wielkanocy, rząd federalny Niemiec podejmie decyzję o zakupie 35-40 samolotów wielozadaniowych F-35A Lightning II.

milmag.pl

Itt az eredeti cikk, megkerestem.

https://www.welt.de/politik/deutsch...chwere-Glaubwuerdigkeitsluecke-der-Ampel.html

Sajnos előfizetős.

De ha az éves védelmi büdzsé 53-54mrd EUR, akkor értem, hogyan jön ki a 37.5 mrd EUR-os csokkentés. 4 év alatt 2026-ig. Ezt az elofizetős cikk olvasható részéből kombináltam ki.

Die milliardenschwere Glaubwürdigkeitslücke der Ampel bei der Bundeswehr
...
In diesen Tagen wird über den Bundeshaushalt für das laufende Jahr und die Eckwerte des Finanzplans bis 2026 verhandelt. Das Verteidigungsministerium meldete seinen Bedarf an, das Finanzministerium wies ihn brüsk zurück.

Tehát ha elffogadjuk a lengyel cikk számait, akkor évi több mint 9 mrd EUR minusz, ha arányosan számolunk.
Ez 16%-os minusz évente az eddigi büdzséhez képest. És mindezt úgy, hogy 35-40 F-35-öst meg zsákolnak.
Kemény terv..... De sztem átmehet. Csak Lindnerben biztam, de úgy látszik épp ő terjeszti elő a megszorítást.

 

[pöcshuszár]

Vmi tuti félrement, mert itt olvastam.
Lengyel az eredeti szöveg.

F-35 dla Niemiec: Decyzja wiosną – MILMAG

W weekendowym wydaniu tygodnia Bild pojawiła się informacja, że najpóźniej do Wielkanocy, rząd federalny Niemiec podejmie decyzję o zakupie 35-40 samolotów wielozadaniowych F-35A Lightning II.

milmag.pl

Itt az eredeti cikk, megkerestem.

https://www.welt.de/politik/deutsch...chwere-Glaubwuerdigkeitsluecke-der-Ampel.html

Sajnos előfizetős.

De ha az éves védelmi büdzsé 53-54mrd EUR, akkor értem, hogyan jön ki a 37.5 mrd EUR-os csokkentés. 4 év alatt 2026-ig. Ezt az elofizetős cikk olvasható részéből kombináltam ki.

Die milliardenschwere Glaubwürdigkeitslücke der Ampel bei der Bundeswehr
...
In diesen Tagen wird über den Bundeshaushalt für das laufende Jahr und die Eckwerte des Finanzplans bis 2026 verhandelt. Das Verteidigungsministerium meldete seinen Bedarf an, das Finanzministerium wies ihn brüsk zurück.

Tehát ha elffogadjuk a lengyel cikk számait, akkor évi több mint 9 mrd EUR minusz, ha arányosan számolunk.
Ez 16%-os minusz évente az eddigi büdzséhez képest. És mindezt úgy, hogy 35-40 F-35-öst meg zsákolnak.
Kemény terv..... De sztem átmehet. Csak Lindnerben biztam, de úgy látszik épp ő terjeszti elő a megszorítást.

A milmag.pl különben f@sza kis újság.
Nekem angolra fordítva az jött le, hogy ez igen erős boxolás alatt van a pénzügy és a hadügy között. A pénzügy - hihetetlenül "okosan" - 5 év alatt akar 37,5Mrd EUR vágást csinálni a korábban eltervezetthez képest.
Ez azért is vicces, mert egy csomó programnak éppen most kellene felpörögnie. A BW Most akar egy további dandárt összehozni a Rapid hadosztály számára (még ha már meglévő csapatok átirányításával is, akkor is), illetve benne vannak a tüzérség normális szintre való fejlesztésében.
Szóval, ha még mindezt nyakonöntik egy F-35 beszerzéssel....Nos, sok sikert.
Alapvetően különben minden honvédelmi miniszter úgy kezdi, hogy annyi elég lesz a haderőre, amit szánnak rá. Vagy még kevesebb is. Aztán sorban mind mentek kucsorogni a Bundestaghoz. Eljátszotta ugyan ezt Von der Leyen, Meg AKK is. Mondjuk az új védelmi miniszter azzal kezdte, hogy tovább folytatja a BW fejlesztését, és idénre extrapénzt ígért. Erre most a helyi Misi bácsi olyat ráb@szott a mancsára, hogy csak pislog.
Plusz ha meg megküldik ezzel a 35-40db F-35-tel, akkor szerintem készíthetik a zsírosdeszkát a MRA gyanánt...
Ha nekem- mint HM-nek - ajánlott volna ilyet egy pénzügyminiszter, én azonnal mindenféle további alkudozás nélkül hátratolom a széket, és egy akkora sallert lenyomok neki, hogy egy hétig az Internacionálét dudorászná. Persze az irodából kifelemenet még hátraszólok, hogy "I'm out".

 

[Azzurro]

A jelenlegi nemzetközi helyzetben elég nehezen elképzelhető, hogy a védelmi költségvetést akár 1 centtel is csökkentsék. A legfontosabb szövetséges USA így is folyamatosan kevesli a német védelmi költségvetést, egy csökkentésnél nyilván nyomást gyakorolna. Előbb rúgják ki Lindnert minthogy csökkentik a BW költségvetését. Az F-35 megrendelés is lényegében egy korábban nem tervezett beszerzés, tehát büdzsénövelés, mert mellette ugyanúgy maradt az EF megrendelés is, hogy ne álljon a hazai repülőgépgyártósor. Folyamatban van a gépesített/páncélos hadosztályok fejlesztése, 2 tengeralattjáró beszerzés és borítékolható az önjáró kerekes tarack beszerzés is a folyamatban lévő Pzh upgrade mellett. Egyik program sem csökkentésre utal.
Probléma nem a pénzzel lesz, az eddig is volt, hanem a szükséges személyi állomány biztosításával.

 

[pöcshuszár]

A jelenlegi nemzetközi helyzetben elég nehezen elképzelhető, hogy a védelmi költségvetést akár 1 centtel is csökkentsék. A legfontosabb szövetséges USA így is folyamatosan kevesli a német védelmi költségvetést, egy csökkentésnél nyilván nyomást gyakorolna. Előbb rúgják ki Lindnert minthogy csökkentik a BW költségvetését. Az F-35 megrendelés is lényegében egy korábban nem tervezett beszerzés, tehát büdzsénövelés, mert mellette ugyanúgy maradt az EF megrendelés is, hogy ne álljon a hazai repülőgépgyártósor. Folyamatban van a gépesített/páncélos hadosztályok fejlesztése, 2 tengeralattjáró beszerzés és borítékolható az önjáró kerekes tarack beszerzés is a folyamatban lévő Pzh upgrade mellett. Egyik program sem csökkentésre utal.
Probléma nem a pénzzel lesz, az eddig is volt, hanem a szükséges személyi állomány biztosításával.

Megmég:
CH-53 csere (elodázhatatlan), Marder csere, Wiesel csere, kerekes tüzérség, plusz folyamatos Boxer rendelések, és most van ugye bekészítve a RM-nél a nagy tehereutó csere is. Szóval én sokkal inkább látom azt, hogy felmennek 2%-ra, minthogy csökkentsenek...

 

[SilvioD]

A jelenlegi nemzetközi helyzetben elég nehezen elképzelhető, hogy a védelmi költségvetést akár 1 centtel is csökkentsék. A legfontosabb szövetséges USA így is folyamatosan kevesli a német védelmi költségvetést, egy csökkentésnél nyilván nyomást gyakorolna. Előbb rúgják ki Lindnert minthogy csökkentik a BW költségvetését. Az F-35 megrendelés is lényegében egy korábban nem tervezett beszerzés, tehát büdzsénövelés, mert mellette ugyanúgy maradt az EF megrendelés is, hogy ne álljon a hazai repülőgépgyártósor. Folyamatban van a gépesített/páncélos hadosztályok fejlesztése, 2 tengeralattjáró beszerzés és borítékolható az önjáró kerekes tarack beszerzés is a folyamatban lévő Pzh upgrade mellett. Egyik program sem csökkentésre utal.
Probléma nem a pénzzel lesz, az eddig is volt, hanem a szükséges személyi állomány biztosításával.

Magyar szemmel rengeteg pénz, de pont a PUMA progi akadozott a pénztelenség miatt. Utána toltak bele és javult is a rendelkezésre állás aránya.

Ott a toll, papir beszerzése is drágább. Német cégnél dolgozom, ne tudd meg mennyiért vesszük az irodaszereket. Tesco 2szer. És ez apróság, de mindenre kiterjed.

Bár biztos a személyi állomány is probléma, de hol nem??? Ez most ilyen világ.

Egyébként megnéztem az utolsó RM prezit. Ott egyértelműen szintén jól látható német védelmi büdzsé csökkenéssel szamolnak. 13.oldal.

RM céges prezentáció - 2022 január

 

[Azzurro]

Magyar szemmel rengeteg pénz, de pont a PUMA progi akadozott a pénztelenség miatt. Utána toltak bele és javult is a rendelkezésre állás aránya.

Ott a toll, papir beszerzése is drágább. Német cégnél dolgozom, ne tudd meg mennyiért vesszük az irodaszereket. Tesco 2szer. És ez apróság, de mindenre kiterjed.

Bár biztos a személyi állomány is probléma, de hol nem??? Ez most ilyen világ.

Egyébként megnéztem az utolsó RM prezit. Ott egyértelműen szintén jól látható német védelmi büdzsé csökkenéssel szamolnak. 13.oldal.

A PUMA programra inkább korábban volt jellemző a pénztelenség: amióta náluk is véget ért a világbéke költenek a PUMA-ra, modernizálják a korábban beszerzett IFV-ket sőt vásárolnak még. Az EU-ban az orosz-ukrán konfliktus miatt már 1939 feeling van, kizártnak tartom, hogy a németek ilyen helyzetben csökkentenék a védelmi költségvetést. Szerintem inkább növelni fogják.
Ha egy cég vásárol akkor a vételár mindig többszöröse a normál piaci árnak. Pl. tudnék mesélni anno a Rendőrség nokorrupt beszerzéseiről amikor örültünk volna ha csak a piaci 2-szerese lett volna a vételár. Pl. pont az irodaszer volt az egyik legjellemzőbb. Ettől már csak az volt rosszabb amikor maga a termék is hibás volt pl. lejárt szavatosságú lövedékálló mellények vagy olyan gépkocsik vásárlása amelyeket nyugaton köröznek...

 

[Masztiff]

Kíváncsi vagyok, az ukrajnai események hogyan befolyásolják a BW 2031 koncepciót?

 

[Aladeen]

A DW-n végre beismerik, hogy mennyire impotens a BW, ciki jelentkezni katonának a mai Németországban és épp ezért kb. nácik aki önként megy katonáskodni. Továbbá el kellene gondolkodni azon, hogy kellene egy igazi hadsereg, mert a BW jelenleg magát Németországot sem tudja megvédeni. Érdekes...

 

[SilvioD]

Kíváncsi vagyok, az ukrajnai események hogyan befolyásolják a BW 2031 koncepciót?

A német ellenzék duplázna.

Háború Ukrajnában: a CDU politikusa a védelmi költségvetés megduplázását kéri

Krieg in der Ukraine: CDU-Politiker fordert Verdopplung des Verteidigungsetats

Der CDU-Verteidigungspolitiker Jens Lehmann fordert vor dem Hintergrund der russischen Invasion in der Ukraine eine Verdopplung der deutschen Verteidigungsausgaben.

esut.de

 

[Masztiff]

A német ellenzék duplázna.

Háború Ukrajnában: a CDU politikusa a védelmi költségvetés megduplázását kéri

Krieg in der Ukraine: CDU-Politiker fordert Verdopplung des Verteidigungsetats

Der CDU-Verteidigungspolitiker Jens Lehmann fordert vor dem Hintergrund der russischen Invasion in der Ukraine eine Verdopplung der deutschen Verteidigungsausgaben.

esut.de

Ilyesmi (növelés, ha nem is duplázás) várható kormányoldalról is. (Legalábbis ezt nyilatkozta a miniszterasszony.) Ha csak a 2%-ot odaadják, már az is jelentős növekedés lenne a mostani 1,4%-hoz képest. Tavaly 56,1 Mrd USD volt, akkor az már 80 Mrd körül van. A duplázás ugye 112 Mrd lenne, azért azzal masszívan a 3. helyre jönnének fel (PPP-ben a harmadikra).

Military Balance 2022 Further assessments

www.iiss.org

 

[Azzurro]

Ilyesmi (növelés, ha nem is duplázás) várható kormányoldalról is. (Legalábbis ezt nyilatkozta a miniszterasszony.) Ha csak a 2%-ot odaadják, már az is jelentős növekedés lenne a mostani 1,4%-hoz képest. Tavaly 56,1 Mrd USD volt, akkor az már 80 Mrd körül van. A duplázás ugye 112 Mrd lenne, azért azzal masszívan a 3. helyre jönnének fel (PPP-ben a harmadikra).

Military Balance 2022 Further assessments

www.iiss.org

Pénz ezek után már biztos lesz, de hogy személyi állomány lesz-e az a nagyobb kérdés a BW-nél.

 

[gacsat]

Akárhány Alibabát rax össze, abból nem lessz Wermacht.

 

[Bubu bocs]

BREAKING:
A németek idén +100 milliárd(!!!) eurót raknak be a védelmi költségvetésbe, és idéntől 2% fölé viszik GDP arányosan

https://twitter.com/i/web/status/1497883411209461762

 

[Aladeen]

BREAKING:
A németek idén +100 milliárd(!!!) eurót raknak be a védelmi költségvetésbe, és idéntől 2% fölé viszik GDP arányosan

https://twitter.com/i/web/status/1497883411209461762

Most kell RM és KMW részvényt venni!

 

[Bubu bocs]

Most kell RM és KMW részvényt venni!

Így utólag belenyúltunk a jóba az biztos. A németek is öntik majd a pénzt a hadiipari cégeikbe, nemcsak mi.

 

[aquarell]

Bundeswehr: Ez nem annyira pénz kèrdèse, mint inkább a hozzáállâsé. És az nem vâltozik, hanem egyre vadabb badarsâgokat szül.

 

[tacticool]

Így utólag belenyúltunk a jóba az biztos. A németek is öntik majd a pénzt a hadiipari cégeikbe, nemcsak mi.

Így viszont sajnos nem fognak hozzánk menekülni a német hadiipari cégek.