Minden ami Bundeswehr (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Wirkmittel 1800+ tároló láda tesztelése.... mert a németek alaposak.


Igazából kötelező nem a német precizitás. a szovjetek nem a precizitásukról híresek de azoknak is bírnia kellett hogy billencses teherautóról lebillencsék a municiót. vagy épp uralplatóról lerugdosást bírja. de még a bulgárnak is birnia kelett :D háborúba ugye a lepakolás sokszor annyi hogy billent egyet a gép aztán már retkel is. de örülök neki hogy a német is hasonlóanjól kezelhető. (bár a bakonyba a manitaus csaj ilyedt arcal hagyhamar elhúzta a csíkot amikor látta mit csinálunk haverjai is nemgyőzték szedni a lábunk ugyhogy ott szokásba nemigen van) de jó látni hogy a lehetőség adott.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 002
80 677
113
Igazából kötelező nem a német precizitás. a szovjetek nem a precizitásukról híresek de azoknak is bírnia kellett hogy billencses teherautóról lebillencsék a municiót. vagy épp uralplatóról lerugdosást bírja. de még a bulgárnak is birnia kelett :D háborúba ugye a lepakolás sokszor annyi hogy billent egyet a gép aztán már retkel is. de örülök neki hogy a német is hasonlóanjól kezelhető. (bár a bakonyba a manitaus csaj ilyedt arcal hagyhamar elhúzta a csíkot amikor látta mit csinálunk haverjai is nemgyőzték szedni a lábunk ugyhogy ott szokásba nemigen van) de jó látni hogy a lehetőség adott.
Ha jól látom, a németeknek az is fontos, hogy ami benne van, az épp maradjon... :D
 
K

kamm

Guest

Patria 6×6: a Bundeswehr érdeklődik a finn kerekes harckocsi iránt

Németország kedden szándéknyilatkozatot írt alá arról, hogy csatlakozik a finn vezetésű CAVS-programhoz egy új 6X6-os szállítójárműről. A CAVS a Common Armoured Vehicle System (közös páncélozott járműrendszer) rövidítése. Mint a finn védelmi vállalat, a Patria közleményében írja, a hivatalos csatlakozási megállapodás megkötésére még az év vége előtt sor kerül. Németország lesz az ötödik ország, amely részt vesz a multinacionális együttműködés első szakaszában. Finnország, Lettország és Észtország 2019 óta, Svédország pedig 2021 óta vesz részt a programban. A Patria, mint a 6×6-os járműplatform szállítója, a CAVS keretében a rendszerfejlesztésért felelős.

A közös program nyitott más országok számára is, amelyek hasonló követelményeket támasztanak - írja a Patria. A CAVS-program keretében Lettország 2021 augusztusában több mint 200 páncélozott személyszállító járművet rendelt, amelyből a Patria már több mint egy tucatot leszállított - közölte a vállalat.

Finnország 2021 augusztusában írta alá a 160 új páncélozott személyszállító járműről szóló szándéknyilatkozatot, és a hírek szerint a Finnországba irányuló előszériás szállítások júniusban esedékesek. A jelentés szerint Svédország a hónap elején írt alá megállapodást a kutatási és termékfejlesztési szakaszról.

"A Patria 6×6 olyan moduláris megoldás, amely az igények széles körét képes lefedni" - idézi a közlemény Hugo Vanbockryckot, a Patria európai piaci részlegének vezetőjét. A CAVS-program iránti németországi érdeklődés újabb bizonyíték a koncepcióra - mondta. Németország jelenleg a Fuchs szállító harckocsi utódját keresi. A német fegyveres erők 100 milliárd eurós különalapjában már van egy külön pozíció Fuchs utódjának.

Egyelőre nem világos, hogy a Bundeswehr hány járművet kíván beszerezni. Bennfentesek feltételezik, hogy jelenleg még több mint 800 Fox van a raktárakban, amelyek egy részét esetleg lecserélhetik a finn kerekes járműre. Legalábbis a német küldöttségek pátriai látogatása, valamint a hadsereg felügyelőjének repülő látogatása úgy értelmezhető, hogy a Bundeswehr komolyan gondolhatja a dolgot. Amennyiben a Bundeswehr a finn páncélozott szállítójármű mellett dönt, elképzelhető a németországi licenszgyártás is, amint azt a Patria egyik vezetője kifejtette. A részletekről azonban még korai lenne beszélni. A Pátria korábban is adott licenceket partnereknek, ez a vállalat stratégiája. A vállalat 8X8-as kerekes AMV-je például Rosomak néven készül Lengyelországban. Szakértők szerint lehetséges, hogy a sorozatgyártás a szerződés aláírása után körülbelül másfél év múlva kezdődhet meg.

A Patria 6×6 alapja egy ugyanilyen hajtásképletű jármű, amelyet a Sisu a finn fegyveres erők számára épített annak idején - Patria XA néven is ismert -. Ez a kerekes harckocsiknak körülbelül ugyanarra a generációjára esett, mint a Fuchs. A gyártó szerint az új Patria 6×6-os és a Sisu jármű között a független felfüggesztés, a nagyobb teljesítményű motor és a korszerű elektromosság jelenti a legnagyobb különbséget. Az egyetlen jelentős németországi alkatrész a ZF sebességváltó.

A finnek azt feltételezik, hogy tankjuk független felfüggesztése jelentősen növeli a terepjáró képességet a Foxhoz képest. A Patria szerint a 6×6-os nagyon költséghatékony jármű, alacsony életciklus-költségekkel. A maximális tömeg 24 tonna, amelyből 8,5 tonna a hasznos teher. A védelem eléri a STANAG 2. szintjét, de a 4. szint is választható. Bennfentesek feltételezik, hogy a Bundeswehr érdeklődése a jármű iránt a nagy megbízhatósággal párosuló, esetlegesen kedvező árnak köszönhető. Ezzel egyúttal egy komoly jelöltet is felvesz a Fuchs utódjáért folyó versenybe.
Valamiert erosen ketlem, hogy Patriakat vennenek a nemetek... :rolleyes:
Ha esetleg valamilyen csoda folytan a sokszaz letarolt Foxot ki is dobnak - ami tenyleg az elmebetegseg netovabbja lenne, szogezzuk le -, akkor is garantalhato, hogy a RM es masok 6-12 honap alatt eloallnak egy arban hasonlo sajat protoval (lasd esetleg a magyar 8x8 alapjain egy kisebb 6x6 verziot stb.) Tobbszaz jarmuert mar siman megeri tervezni egyet.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
BwSVerm-Aufteilung_Heiming.jpg



Table of projects


Research, development and artificial intelligence (0,4 billion EUR)
● Land and sea-based robust navigation under NAVWAR conditions (LaSeRoNN)
● Mobile robust navigation under NAVWAR conditions (MobiRoNN)
● Large room monitoring and security using AI

Clothing and personal equipment (2,0 billion EUR)
● Speech sentences with hearing protection in connection with the combat helmet
● Combat shoe system armed forces (KSS SK)
● Infantryman of the future (IDZ EVJTF standard

Procurement dimension leadership/digitization (21,0 billion EUR)
● Digitization of Land Based Operations (DLBO)-Basic
● DLBO (Battle Management System, command posts, radios)
● Tactical Wide Area Network (TAWAN), first portion
● Data center network
● Satellite communication (SATCOMBw level 2 and 3)
● German Mission Network 1 (networking of the Bw relocatable)
● German Mission Network 2 (preservation of leadership ability in the Navy)
● Radios PRC-117G

Dimension: LAND (16,6 billion EUR)
● Option activation consolidated retrofit of all remaining Puma 1st lot
● Successor armored personnel carrier Marder
● Infantry heavy weapon carrier
● Successor BV 206 over-snow vehicles
● Succession to air transportable vehicles / air landing platforms (DEU/NLD)
● Successor TPz Fuchs
● Main Ground Combat System
● Medical equipment (Role 2b protected high mobile, airborne rescue center light, airborne rescue center special operation)

Procurement Dimension: Sea (19,3 billion EUR)
● Corvette 130
● Frigate F 126
● Future Naval Strike Missile (FNSM)
● Anti-submarine missiles (IDAS)
● Underwater location (SONIX)
● Multipurpose combat boats
● Successor Rigid Inflatable Boat (RHI1010)
● U 212 CD

Procurement dimension: Air (40,9 billion EUR)
● Development and purchase of Eurofighter ECR
● Successor to the Tornado, part of the procurement of the F-35 including armament
● Procurement of heavy transport helicopters
● Light Support Helicopter (LUH)
● Ground based air defense
● Space-based Early Warning System (TWISTER) EVF
● Procurement of further maritime patrol aircraft
● Future Combat Air System (FCAS)
● Weapon Heron TP
● Air situation guidance systems, various radars
● Space surveillance and situation center system with expansion stage
PUMA lot2. ? o_O
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 307
8 294
113
Bocsi, nem találtam jobb topikot nekije, meg úgyis itten folyt vita a 30 vs 35 mm-ről.

 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Successor armored personnel carrier Marder
Ez nem egészen ugyan azt jelenti! ;)
Mert hogy ezzel az erővel azt is hihetném, hogy éppen a Lynx magyar gépeire várnak, amelyeket tesztelnének.... :eek:
Azért furcsa, mert az előző sorban kimondottan említik a PUMA lot 1-et...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 411
41 535
113
Bocsi, nem találtam jobb topikot nekije, meg úgyis itten folyt vita a 30 vs 35 mm-ről.

fizetős... :(
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 307
8 294
113
A német szárazföldi erők az úgynevezett közepes erők - a hadsereg új haderőnemének - kifejlesztésével olyan nagy létszámú egységeket kívánnak létrehozni, amelyek sokféleképpen bevethetők, és mind a stabilizációs műveletekben, mind a nagy intenzitású harcokban a nemzeti és szövetségi védelem keretében magas műveleti értékkel bírnak. Egyrészt ezeknek a kerekes erőknek képesnek kell lenniük a távoli hadszínterekre történő gyors telepítésre, másrészt pedig arra, hogy hosszabb ideig ott tudjanak maradni. A nagy intenzitású harcok szakaszában a közepes erőknek képesnek kell lenniük mind a védekező, mind a támadó műveletekre. Ezenkívül rendelkezniük kell bizonyos képességekkel a páncélos ellenséggel szembeni harcra.

Ezeknek az erőknek a pontos tervezése nyilvánvalóan a végső fázisban van. Az új erőkategóriára vonatkozó operatív követelmények viszont már több hónapja nyilvánosak. A követelmények a következők:
  • stratégiai és operatív szempontból önállóan képesek legyenek szárazföldi hadjáratokon való bevetésre
  • a stabilizációs műveletekben, valamint hibrid helyzetekben is felelősséget kell vállalni a területért
  • a terek ellenőrzése és a hátsó terek védelme
  • Képes legyen önállóan, dandárként egyesített erők műveleteit vezetni.
  • Hogy képesek legyenek korlátozott ideig tartani a túlterhelt tereket, még a túlerőben lévő ellenséges erőkkel szemben is, mint az első óra robusztus erői, erős felderítéssel és hatékony hálózattal.
  • A védelemben lévő rések kihasználása, valamint a támadási sikerek kihasználása gyors mélységi lökéssel, és a megszerzett tér korlátozott ideig történő védelme.
  • Taktikai és műveleti (vagy stratégiai) tartalékként való felhasználásra.
Az erők végleges felszerelését jelenleg szintén nem véglegesítették. A hadsereg vezérkari főnökének nyilatkozataiból legalábbis arra lehet következtetni, hogy a vadászegységek mellett a jövőben a jelenleg Marderrel felszerelt páncélos gyalogsági zászlóaljak egy részét is kerekes mozgóvá lehet tenni, és a közepes erők kategóriájába kerülhetnek. Úgy tűnik, elképzelhető, hogy ezeket az egységeket felszerelik egy olyan géppuskás boxerrel, amely katonákat szállít - jelentette az S&T.

A vadászerők esetében viszont úgy tűnik, hogy a tervezés már előrébb tart. Egy ideje már eldőlt, hogy bevezetik az úgynevezett nehézfegyver-hordozó gyalogságot, amely a csapatoknak nagyobb önérvényesítő képességet biztosít - akár menet közben is. Nemrég döntöttek arról is, hogy pontosan milyen küldetésmodul legyen ezen a fegyverhordozón - jelentette az S&T. Jelenleg nem tűnik egyértelműnek, hogy ennek a fegyverrendszernek a bevezetése - amelyből tizenkettő lesz az egységben - elegendőnek értékelhető-e ahhoz, hogy a vadászerők kellő magabiztosságot biztosítsanak a motorizált és a gépesített ellenséges erőkkel szemben. A Gyalogsági Iskola egyik szerzőjének a Német Gyalogsági Szövetség Egyesületi Magazinjában nemrégiben megjelent cikkében a szerző annak vizsgálatát javasolja, hogy milyen mértékben kellene további nehézgyalogsági fegyvernemeket a harcoló erőkhöz rendelni egy későbbi lépésben, hogy növeljék ezen egységek harci erejét és műveleti értékét, különösen a túlterhelt területen történő műveletek keretében. Ezeket a nehézgyalogsági fegyverhordozókat aztán a könnyű vadász századok nehéz szakaszaihoz lehetett csatolni.

Alternatív lehetőség egy 30 mm-es fegyverállomás segítségével

Az EOS (Electro Optic Systems, Ausztrália) és a Diehl Defence cégekkel folytatott megbeszélés során, amelyek 2020 óta vannak jelen az EU/NATO piacon a távvezérelt fegyverállomások terén folytatott együttműködésben, a Soldat & Technik számára felvázolták annak lehetőségét, hogy miként lehetne növelni a vadászerők taktikai tűztámogatási képességeit.

Eszerint a bevezetett Boxer szállító gépjárművek (GTK) harci korszerűsítése egy közepes és/vagy nehézfegyverzetű, 30 mm-es géppuskával, valamint integrált páncéltörő irányított rakétákkal felszerelt fegyverállománnyal sokkal könnyebben, gyorsabban és célzottabban lenne megvalósítható. A javasolt fegyverállomás az R400 és az R800S az ausztrál Electro Optic Systems (EOS) gyártótól származik, amellyel a Diehl Defence tavaly év közepén ipari együttműködést kötött.

Míg az R400-as többek között az ausztrál és a holland hadseregben is bevezetésre került, és már bizonyított az ISAF-műveletekben, az R800S egy új nehézfegyverzetű állomás, amely elérte a 6. technológiai érettségi szintet. A Diehl Defence képviselője szerint a sorozatgyártási készültség rövid távon lehetséges. Ehhez azonban az ügyfélnek pontosan meg kell adnia a rendszer konfigurációját. Az egyébként szokásos fegyverállomásokkal ellentétben az R800S nem csak gránátos géppuskák vagy nehéz géppuskák, hanem teljes értékű, akár 30 mm x 173 kaliberű géppuskák kombinációjának elhelyezésére is alkalmas, integrált páncéltörő irányított rakétákkal együtt. A gyártó szerint a fegyverállomás kiegészítő páncélozása, beleértve az érzékelőket, az elektronikát és a lőszerellátást - a rendelkezésre álló súlytól függően - a STANAG II-IV. szintű védelmi szintig is lehetséges. Az R800S jelenlegi változata a Bushmaster Mk44S/XN813 fegyverrendszert építi be - ahogyan azt például a CV9030 gyalogsági harcjárművekbe is beépítik - 30 mm x 173 kaliberben. A fegyverrendszer teljesen stabilizált, és a beállítás minden egyes lövés után megtörténik, ami rendkívül pontos, egy vonalnál kisebb eltérésű találati képet tesz lehetővé. Az EOS képviselője szerint az R800S lehetővé teszi a Pumából ismert MK30-2 30 mm x 173 kaliberű fegyverrendszer integrálását is.

A másodlagos fegyverzet egy 7,62 mm x 51 kaliberű géppuska, valamint egy Javelin páncéltörő irányított rakéta indítóállványa vagy egy két Spike páncéltörő irányított rakétát tartalmazó kapszula. Alternatívaként más, szintén légvédelmi célú irányított rakéták, például a Stinger is integrálhatók. Az "MC" (Missile Carrier) változatban az R800 oldalanként 2 Lfk MELLS vagy 4 Lfk Stingers rakétát hordozhat.

Az érzékelőberendezésnek modulárisan konfigurálhatónak kell lennie, akár egy, a lövésztől független parancsnoki optikáig, ha szükséges. A fegyverállomás magassága + 60 vagy - 10 fok. A súlyt, beleértve egy 30 mm-es géppuskát 150 lőszerrel és egy 7,62-es MG-t 500 lőszerrel, de akkor még páncélvédelem nélkül, az EOS 800 kilogrammban adja meg. Összehasonlításképpen, a Boxerben jelenleg használt FLW 200 fegyverállomás, beleértve a fegyverzetet (GMW 40 mm x 53 vagy sMG M2 12,7 mm x 99) és a lőszert, körülbelül 250-300 kilogrammos rendszerrel rendelkezik. Így az R800S jelentősen nagyobb teljesítményű, de körülbelül fél tonnával nehezebb lenne, mint a Boxer jelenlegi fegyverállomása. Egy nehézfegyverzetű állomás feltehetően azt jelentené, hogy a jelenlegi A2 konfigurációjú Boxer járműmodulok, amelyek össztömege körülbelül 36,5 tonna, elérnék határaikat. Ezért meg kellene vizsgálni, hogy a jelenlegi csapatszállító modul R800S-sel történő harci korszerűsítése nem igényelne-e új meghajtási modulokat is - mint amilyeneket a nehézfegyver-hordozó gyalogság számára is terveznek -, amelyek jóváhagyott össztömege legalább 38,5 tonna lenne. A megerősített változatot többek között új kerekekről és nagyobb teherbírású gumiabroncsokról lehet felismerni. A Boxer vezetési modul harcértékének növeléséhez csak a gumiabroncsokat kellene kicserélni.

Ha a boxermodulok korszerűsítése nem lenne kívánatos, a bevált R400 Dual is lehetőséget kínálna a harcérték jelentős növelésére. Az R400 ugyanis egyszerre képes egy 30 mm x 113 kaliberű Northrop Grumman Bushmaster M230LF automata ágyút (az Apache harci helikopterről ismert) és egy 7,62 mm-es koaxiális MG-t hordozni. Ezenkívül az R400 szükség esetén 2 Lfk MELLS-t is hordoz, és súlya kevesebb, mint 500 kg (lőszerrel együtt).

A vadászgép Boxer harcászati korszerűsítési lehetőségénél is provokatívabb lenne az EOS/Diehl által javasolt alternatív nehézfegyverzet-hordozó, amely az ausztrál Boxer CRV-hez hasonlóan Lance tornyot kapna. Ismét egy R800-as megoldás nagyon jól elképzelhető, és hangsúlyozza az előnyöket:
  • A harctér térfogata nem csökken a torony által - változatlan marad.
  • Több mint 1000 kg súlymegtakarítás, ezáltal nagyobb hatótávolság, kedvezőbb súlypont, nagyobb mobilitás.
  • A gyártók szerint nagyobb találati vezetőképesség mozgásban, mint a Lance toronnyal.
  • Jelentős árelőny a tornyos megoldással szemben (legalább 50 százalékos költségmegtakarítás).

Következtetés

Az EOS/Diehl által a vadászrepülőgép-flotta harci hatékonyságának növelésére bevezetett lehetőségek lehetővé tennék, hogy ne csak az egység egyes járművei, hanem az egység összes vadászgépe is képes legyen nagy hatótávolságú és harchatékony tűztámogatást nyújtani. Az EOS/Diehl bízik abban, hogy a Bundeswehr-specifikus fegyverzeti integráció gyorsan és alacsony kockázattal megvalósítható. "Az EOS a múltban más ügyfelek számára történelmileg nagyon rövid idő alatt bizonyította volna a megvalósítást" - mondta az EOS/Diehl a Soldat & Techniknek.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 440
59 674
113
Az a hires 100 mrd eur bruttó, áfâs összeg 5 évre megosztva. Na, az egyböl nem olyan sok.... :rolleyes:
Vârom a választ, honnan szedik a szüksges létszâmot .
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby