akár hogy is lessz most ki fog derülni a hatékonyság és hogy az elképzelt harceljárások mennyire álják meg a helyüket. (remélem nem lessz török leo a4 szaga) mert ahhoz drága vólt.
NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egyelőre mi NASAMS és PZH miatt vagyunk érdekeltek a háborús tapasztalatok megismerése terén. Egyik rendszerről sem gondolom, hogy elavult lenne vagy hogy rossz lóra tettünk volna. Tüzérség és jó légvédelem mindig kell - ezt igazolják az ukrajnai harcok. Ez két tényező tudja kompenzálni a légierőnk gyengeségeit (pl. kevés harci repülőgép)
Egyelőre TB2 kategóriájú (MALE) drónok túl értékeltségét és leszereplését látom - a kezdeti bénázás után összekapta magát az orosz légvédelem és EW. Azóta nem sok sikersztorit hallani az ukrán frontról Bayraktárokkal kapcsolatban - ellendben vagy 100 ilyen gép odaveszett. A Fekete-tengeren meg itt-ott még érnek el velük sikereket, de amúgy "világítanak a radaron mint a karácsonyfa". Szóval jó, hogy azt még nem vettünk - kell belőle valamennyi, de nem akkora "háború eldöntő" mint sokan gondolják, gondolták.
Ha már drón inkább ELINT drónokat vennék, meg kisebb tüzérségi megfigyelő drónokat, amik zavar védettek. A civil eredetű drónokkal egyre több bajuk van az ukránoknak, ahogy az orosz EW alakulatok egyre jobban zavarják őket.
a pzh hpzta az elvártat nagy beégés is lett vólna ha nem.
de a NASAMS az egy nagy zsákbamacska eddig. alapból az egész konceptció vizsgázik most. és kiderül kell e mellé valami nagyobb hatótávólságú kevésbé mobil de nagy ernyőt adó vagy valami olcsó de sokr rakétával rendelkező rendszer esetleg valami ami a nasamsot védi...
levegő levegő rakétákat már a alkánon is idítotak főldről és sikerült taláálatot elérni. ez nem új dolog (pedig az barkács dolog vólt nagyon)
jó rendszernek tartom a nasamsot a konceptció tapasztalatai nélkül is. de én mindig is megtartoottam a szükséges és egészséges kételkedést a rendszer iránt hogy önmagába kevés és kell felé és alá valami. (ne legyen igazam) de én nem vagyok annyira lelkes. a tapasztalatzokmmindenféleképpen hasznosak lessznek nekünk így legalább nem a saját bőrünkön kell rájönni a dolgokra.
Ukrajna soha nem veszített 100 TB2-t, mert soha nem volt 100 TB2-je. Eddig 9 TB2 roncsot bizonyítottak, amit úgy mondhatunk, hogy beismerjük, hogy egyikük sem tartalmaz dezinformációt. Amikor a románok valós idejű koordinátákat kapnak csapatairól a 100 km-ről készített képekkel, MX sorozatú érzékelőkkel ellátott drónokkal, akkor tökéletes NASAMS-szal elpusztíthatod a Himars rakétákat.
inkább Fisint dron kellene az elint más embervezette légieszközökkel és földi telepítésű eszközökkel is meg lehe oldani. de a fisint hez bizony be kell menni a sűrűbe. és pont a FISINT miatt kell a manuális toronymozgatás 2odlagosan nem vcsak telephelyi opciónak.
egybként a smook (mikro müholdak) is egyfajta elint eszközök vóltak.
Én biztos vagyok benne hogy fogunk valami ABM képes rendszert venni mellé -így lesz teljes a rendszer
0-7km között - Mistral és Skyranger
7-40km között - NASAMS
40-250 km között - ASTER 30 vagy Dávid csúzli esetleg Patriot (tippek)
Amúgy hülyeség, hogy nem mobil a a NASAMS: 10-15 perc alatt az egész összecsomagolható és már is viszed ahová akarod. Nem kell ennél mobilabb legyen egy 30-40 km hatosugarú légvédelmi rendszer.
A 9 kicsit kevés - a 100-at olvastam valahol, de nyilván nem feltétlen megbízható...
Mindenesetre jól szervezett légvédelemnek könnyű célpontot nyújtanak az ilyen propellere MALE drónok - EW-ről nem is beszélve.
Doktrinális különbség. Azt hiszem, amit látok, nem azt, amit olvasok.
az első résszel egyetértek.
a 2. rész egy szóval nem írtam hogy a nasams ne lenne mobil.
nem a mobilitás az új koncepció hanem a nagy távolságba széttelepített rendszer. ez nem vizsgázott még. eddig kábeles rendszerek vóltak...
vagy ha nem vólt a tyúkbél kihúzva pl csapatlégvédelem ott a hordozójárművön a távolfelderítő radar kivételével az egész komplexum rajta vólt.
ott csak az a kérdés hogy mennyire tudják zavarni az adatkapcsolatot (EW) illetve bemérni és kilőni a radarokat az oroszok...
Erről vélhetően mi nem sokat fogunk megtudni, mert ez a legtitkosabb része a rendszernek.
Annyi tudni, hogy a NASAMS-3 "Megerősített IP kommunikációs hálózatot" kapott - akár mit is jelentsen ez...
Ha az ukránok NASAMS-2-est kapnak, azon "csak" Link16-os rendszer van...
tudni fogunk ha kikapják a ruszkik a rendszereket azt nem fogját tudni sokáig titkolni.
K
kamm
Guest
SZAZ Bajraktar, baszki.
K
kamm
Guest
Uj rendszert kapnak, hogy lenne elozo gen?
Szo szerint megszedulok a dicsosegtol, amikor a sajat kommentjeimet olvasom par honappal kesobb igy mastol...
Ukrajna 2-3 hónapon belül megkapja a NASAMS rendszer. Úgy tűnik, hogy valóban új gyártásút kapnak, mert ha a meglévő Washington körüli védelmet adó NASAMS-2 rendszert küldenék az már rég ott lehetne. Korábban mondta egy amerikai tábornok, hogy minden olyan rendszert, aminek átadása felmerült, már a döntés előtt Európába szállítják, hogy amikor "rá üti az elnök a pecsétet" akkor párnapon belül már Ukrajnában lehessen. A NASAMS-szel úgy tűnik nem ez helyzet: újat kapnak.
"Speaking of NASAMS air defense systems, the defense official said: “Specifically on the NASAMS delivery, we're expecting that to be within the next two to three months.” (forrás: ukrinform.net)
Egyfelől lesz tapasztalat így a NASAMS-3-mal harci körülmények között, más felől az oroszok kiismerhetik a rendszert...
"Speaking of NASAMS air defense systems, the defense official said: “Specifically on the NASAMS delivery, we're expecting that to be within the next two to three months.” (forrás: ukrinform.net)
Egyfelől lesz tapasztalat így a NASAMS-3-mal harci körülmények között, más felől az oroszok kiismerhetik a rendszert...
Megy a miénk oda!
Mindent hamarabb megkapnak mint az aki fizet is érte!
Nem a miénk megy oda... Maróth elmondta egy interjúban higy semmilyen lerendelt eszközünk nem megy UkrajnábaMegy a miénk oda!
Nem hiszem a hogy mienk megy oda. Inkább az a helyzet, hogy tudna Kongsberg előbb/gyorsabban is NASAMS-et gyártani csak mi ezt (is) 2023-ra kértük. Nyilván azért mert Raytheon 2023-ra tudott nekünk gyártási kapacitást biztosítani a rakétákra (ezt MG mondta). Semmi értelme nem lett volna korábbra kérni a rendszert, mint ahogy rakétákat kapjuk hozzá.Megy a miénk oda!
Az ukránok amerikai készletből kapják a rakétákat - talán nem is újakat. A Sentinel radarból is kaphatnak a amcsi készletből.
Akkor mondhatjuk hogy a miénket kapják, ha a mi rendszerünk emiatt csúszik. Egyelőre nincs erről szó.