W
Wilson
Guest
Amúgy a kérdés az, hogy pontosan mit is takar a modernizált Nasams ütegek kifejezés...
NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
NASAMS 3-as verzió gondolom AMRAAM-ER-t kilőni képes indítókkal. Ha jól tudom, akkor a litvánoknál nincs AMRAAM-ER, mert az ő indítók nem alkalmasak erre mivel egyel korábbi generáció...
W
Wilson
Guest
Ezeket nem a Litván hadsereg hadrendjéből vonják ki hanem Litvánia veszi meg őket a norvég gyértótól akik két modernizált Nasams üteget szállít le és ezeket kapják az ukrik...
Amúgy Litvánia szerintem már a Nasams 3-t használja ha jól emlékszem 2020-ban kapták meg őket és 2022-ben újabb Nasams3 rendszereket rendeltek.
Akkor meg pláne a legmodernebbet kapják - nagyjából... A legutóbbi upgrade a radar cseréje volt Sentinelről Ghosteyera. Utóbbit nem biztos hogy odaadnák az ukránoknak - ahhoz túl új. Nem lenne jó ha az oroszok megismernék a jellemzőit és ehhez elég távolról "méricskélni", "SIGINT-ezni"...
Kizart. Ha "modernizalt", akkor az elozo generacios, esetleg ujabb sw/netan gyorsabb CPU kapacitassal, modernebb radar,
Rosszul tudod. 2019 ota van NASAMS 3, es a litvanok 2020-tol kaptak meg az oveiket, mind NASAMS 3, amihez mar amugy nem csak az ER jo, hanem AIM-9X, sot IRIS-T SLS is. A magyar is ilyen lesz, de egyelore ugy tunik, csak ER lesz hozza uj raketanak.
A radarcsere nem is volt a NASAMS 3 resze. Az egy kulon, opcionalis upgrade, es mindossze honapok ota elerheto.
Bemutatták a NASAMS önjáró "csapat légvédelmi" változatát, amelyet norvég hadsereg megrendelése alapján fejleszt a Kongsberg.
A rendszer IRIS-T SL rakétákat használ. (Ebből nem következik, hogy mi a NASAMS-einkből is kilőhető lesz az IRIS-T - a képen is látszik, hogy ez egy külön az IRIS-T SL számára fejlesztett indító - nem a szokásos 6-os NASAMS kilövő!)
Hordozó jármű: Flensburger Fahrzeugbau GmbH ACSV G5
Radar: dán XENTA-M5, 75km hatótáv (instrumented range)
Rakéta: IRIS-T SLS - max. hatótáv: 12 km, max. magasság: 8km
www.fma.no
Ebből nekünk is jöhetne pár a Skyranger mellé.
A rendszer IRIS-T SL rakétákat használ. (Ebből nem következik, hogy mi a NASAMS-einkből is kilőhető lesz az IRIS-T - a képen is látszik, hogy ez egy külön az IRIS-T SL számára fejlesztett indító - nem a szokásos 6-os NASAMS kilövő!)
Hordozó jármű: Flensburger Fahrzeugbau GmbH ACSV G5
Radar: dán XENTA-M5, 75km hatótáv (instrumented range)
Rakéta: IRIS-T SLS - max. hatótáv: 12 km, max. magasság: 8km
Demonstrerte Hærens nye kampluftvern
Kongsberg Defence & Aerospace har gjennomført den første demonstrasjonen av kampluftvernet som skal beskytte Hærens manøveravdelinger.
www.fma.no
Ebből nekünk is jöhetne pár a Skyranger mellé.
Ha az Oerlikon Millenium rendszernek lehetősége van a XENTA-M5 keresési radarként való használatára, akkor a mobil IRIS-T SL és Millennium rendszer megrendelése sokkal helyesebb döntés lesz, mint a Skyranger megrendelése.
Az Oerlkon Millenium torony szárazföldi járműre szerelve = Skyranger 35
Nem lenne rossz a Skyranger 35-sem ha saját kereső radart meg 2-4 Mistralt kapna, csak nincs ilyen fejlesztés tudomásom szerint.
A legtöbb esélye továbbra is a Skyranger 30-nak van a MH-ben, mert ugyanaz a lőszere, mint a LYNX-nek.
Nem érted, miről beszélek, a Skyranger 35-nek nem kell keresőradart vagy rakétákat hordoznia, az Iris - T SL rendszer már hordozza ezeket a dolgokat.
Ha nincs rajta kereső radar, akkor az autonóm, önálló működés sem lehetséges: másik járműre kel hagyatkoznia. Gyorsan mozgó alakulatok esetében ez probléma.
@Aladeen és @Vlad !
Nem ugyan arról beszéltek. Egy radar, egy IRIS-T rakéta (itt mindegy, hogy már össze van-e házasítva vagy egy másik radarral akarjuk integrálni) és egy hordozó platform integrációja eggyel magasabb légvédelmi réteg, mint a 30/35mm gpú, a majdnem vállról indítható MISTRAL rakéta és egy hordozó platform.
A NASAMS vagy az IRIS-T platformra rakása az egy BUK-nak feleltethető meg.
Nem ugyan arról beszéltek. Egy radar, egy IRIS-T rakéta (itt mindegy, hogy már össze van-e házasítva vagy egy másik radarral akarjuk integrálni) és egy hordozó platform integrációja eggyel magasabb légvédelmi réteg, mint a 30/35mm gpú, a majdnem vállról indítható MISTRAL rakéta és egy hordozó platform.
A NASAMS vagy az IRIS-T platformra rakása az egy BUK-nak feleltethető meg.
Szerintem sem egy kategória.
1. Kell a Skyranger, ami gépágyúval és Mistrallal kb. 8 km-ig fedi le a légvédelmi igényeket kb. 4000 méteres magasságig.
2. Emellé lenne haszna szerintem egy jó terepjáró képességű mobil IRIS-T-indítónak, amit a norvégok összeraktak (lásd fentebb).
Ez kb 12 km-ig lenne jó 8000 méteres magasságig), a rakétája megegyezik a Gripen IRIS-T-jével, szóval logisztikailag is előnyös.
Ukrajnában probléma, hogy a KA-52-esek 10+ km-ről lövik az ATGM-et, ahová a MISTRAL-hoz hasonló rakéták nem érnek el. A földközelben repülő helikoptert viszont nem biztos, hogy kiszúrja egy hátrább lévő NASAMS radarja - földrajzi okokból. Szóval jó lenne egy mobil légvédelmi rendszer, ami az egyre messzebbről lövő helikoptereket is le tudja lőni.
Az mindenképp jó ha van légihelyzetkép-megosztás, de ezeknek a mobil csapatlégvédelmi renedszerknek muszáj a sajátradar, nem hagyatkozhatnak másra.
Tévedés.Csak akkor kapcsolják a saját radarjukat,ha muszáj.
Osza cikket olvasd el.Próbalövészeten 10km távolságban földre leszállt helit képes volt lelőni.45 éve......
[QUOTE="Negan, post: 1497831, member: 2797Tévedés.Csak akkor kapcsolják a saját radarjukat,ha muszáj.
Osza cikket olvasd el.Próbalövészeten 10km távolságban földre leszállt helit képes volt lelőni. 45 éve......
[/QUOTE]
Ezek gyakorlaton egyszer összejött dolgok, a fronton meg azóta sem dobálnak a valós harcokban hatost túl sokszor az ukik a kamovok ellen!
Osza cikket olvasd el.Próbalövészeten 10km távolságban földre leszállt helit képes volt lelőni. 45 éve......
[/QUOTE]
Ezek gyakorlaton egyszer összejött dolgok, a fronton meg azóta sem dobálnak a valós harcokban hatost túl sokszor az ukik a kamovok ellen!
Ezt is rosszul tudod, standard NASAMS 3 inditobol is lottek evekkel ezelott ki IRIS-T rakétát, ami nem meglepő, mert az eleve úgy volt tervezve, hogy csereszabatos/drop-in replacement legyen a Sidewindernek, ami meg ugye eleve indítható volt már az előző NASAMS inditokbol is. A magyar NASAMS 3 alapból ismeri majd az IRIS-T is, csak a fene tudja, ahhoz benne lesz-e a licensz, lesz-e hozzá IRIS-T valaha stb.Bemutatták a NASAMS önjáró "csapat légvédelmi" változatát, amelyet norvég hadsereg megrendelése alapján fejleszt a Kongsberg.
A rendszer IRIS-T SL rakétákat használ. (Ebből nem következik, hogy mi a NASAMS-einkből is kilőhető lesz az IRIS-T - a képen is látszik, hogy ez egy külön az IRIS-T SL számára fejlesztett indító - nem a szokásos 6-os NASAMS kilövő!)
Hordozó jármű: Flensburger Fahrzeugbau GmbH ACSV G5
Radar: dán XENTA-M5, 75km hatótáv (instrumented range)
Rakéta: IRIS-T SLS - max. hatótáv: 12 km, max. magasság: 8km
Demonstrerte Hærens nye kampluftvern
Kongsberg Defence & Aerospace har gjennomført den første demonstrasjonen av kampluftvernet som skal beskytte Hærens manøveravdelinger.
Total felesleges penzkidobas lenne, és megint csak duplazna egy meglevő rendszert már, ti. a NASAMS 3 tartalmaz mobil opciót, csak meg kell rendelni hozza.Ebből nekünk is jöhetne pár a Skyranger mellé.
Ez legalább akkora felesleges marhaság lenne, mint amikor Iron Domeot akartal a NASAMS mellé...
Hát ez csodálatos!Bemutatták a NASAMS önjáró "csapat légvédelmi" változatát, amelyet norvég hadsereg megrendelése alapján fejleszt a Kongsberg.
A rendszer IRIS-T SL rakétákat használ. (Ebből nem következik, hogy mi a NASAMS-einkből is kilőhető lesz az IRIS-T - a képen is látszik, hogy ez egy külön az IRIS-T SL számára fejlesztett indító - nem a szokásos 6-os NASAMS kilövő!)
Hordozó jármű: Flensburger Fahrzeugbau GmbH ACSV G5
Radar: dán XENTA-M5, 75km hatótáv (instrumented range)
Rakéta: IRIS-T SLS - max. hatótáv: 12 km, max. magasság: 8km
Demonstrerte Hærens nye kampluftvern
Kongsberg Defence & Aerospace har gjennomført den første demonstrasjonen av kampluftvernet som skal beskytte Hærens manøveravdelinger.
Ebből nekünk is jöhetne pár a Skyranger mellé.
Végre mobilitásban utóléri a 50+ éves KUB rendszert!
Csak hogy van egy kis bibi!
Nem alkalmas az AMRAMM és AMRAAM-ER kilövésére!
Lehetséges, hogy NASAMS 5-re már sikerült ezt is megoldani?
(Ha ezt a lánctalpast nevezhetjük NASAMS 4-nek)
Vegülis csak bő 3 évtizede tart az evolúciója...
Úgy látszik,hogy a norvégokra is igaz az, amit Churchill az amerikaiakról mondott:
"Az amerikaiak végül megtalálják a megoldást, miután minden zsákutcát bejártak"
- vagy valami ilyesmi.
Erről (IRIS-T indtás) van valami linked vagy konkrét anyagod?
Elvben(!) szerintem is tudnia kellene ha a Sidewinder X-et kit tudja lőni, de konkrét tesztindítást még nem láttam...
Réges-regen van mobil NASAMS is.Hát ez csodálatos!
Végre mobilitásban utóléri a 50+ éves KUB rendszert!
Csak hogy van egy kis bibi!
Nem alkalmas az AMRAMM és AMRAAM-ER kilövésére!
Lehetséges, hogy NASAMS 5-re már sikerült ezt is megoldani?
(Ha ezt a lánctalpast nevezhetjük NASAMS 4-nek)
Vegülis csak bő 3 évtizede tart az evolúciója...
Úgy látszik,hogy a norvégokra is igaz az, amit Churchill az amerikaiakról mondott:
"Az amerikaiak végül megtalálják a megoldást, miután minden zsákutcát bejártak"
- vagy valami ilyesmi.
Kapásból az indítók konkrétan egy mini-konteneres megoldás, ha felcsavarozod egy platós IFAra, ugyanúgy használható.
Emellett van a célzottan mobil indító, Humveekre építve, a norvégoknal vagy 10 éve létezik:
Ami azt illeti,a NASAMS eredetije az US Mariner HumRAAM,vagy másképpen SLAMRAAM tervezete
Csapatlégvédelmi változatot meg vagy 20 éve tervezgetik.Egyszer talán majd el is készül.....
Papiron a Spydernek is van egy járműre épitett változata,elvileg lehetne kerekes és láncos alvázon is-csak eddig senki nem rendelte meg.Protó sem készült belőle.
Norvégia két FDC-t és két indítót küld Ukrajnának.
www.regjeringen.no
Norge donerer ytterligere NASAMS-materiell til Ukrainas luftforsvar
– Regjeringen har besluttet å donere en NASAMS-støttepakke som inneholder to ekstra ildledningssentraler, to utskytingsenheter og reservedeler. Dette vil sikre utholdenhet, redundans og fleksibilitet og dermed øke effekten av det allerede donerte luftv...
www.regjeringen.no