Amit Te gyorsító fokozatnak gondolsz, azok légbeömlő nyílások illetve kormányfelület-mozgató mechanizmus háza.
Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...
- Téma indítója Rommel28
- Indítva
-
- Címkék
- csapásmérés a levegőből
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amit Te gyorsító fokozatnak gondolsz, azok légbeömlő nyílások illetve kormányfelület-mozgató mechanizmus háza.
M
molnibalage
Guest
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
.Az EU-nak fel kell gyorsítania Ukrajnát a tagság felé vezető úton - mondta Lengyelország elnöke Az Európai Uniónak fel kell gyorsítania Ukrajna tagság felé vezető útját – jelentette ki Andrzej Duda lengyel elnök, hozzátéve, hogy Kijevnek is hozzá kell férnie a blokktól származó forrásokhoz az...
forum.htka.hu
@Filter
Ezt senki meg nem mondja itt neked, mert senkivel lövése sincs arról, hogy a légvédelem és csapatlégvédelem egységei közül mennyi van és mi a hadra fogható és hol. Ahogy azt sem, hogy a légierők részéről mi repül és hol.
Ameddig az a tájékozódási szint, hogy DCS videók alapján hiszünk el dolgokat és ez megy, addig szerintem hátra lehet dőlni. Majd sok sok év múlva talán lesz fogalmunk róla.
Azért idéztelek mert azért van elképzelésed a ruszkik kapacitásáról....[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
.Az EU-nak fel kell gyorsítania Ukrajnát a tagság felé vezető úton - mondta Lengyelország elnöke Az Európai Uniónak fel kell gyorsítania Ukrajna tagság felé vezető útját – jelentette ki Andrzej Duda lengyel elnök, hozzátéve, hogy Kijevnek is hozzá kell férnie a blokktól származó forrásokhoz az...
@Filter
Ezt senki meg nem mondja itt neked, mert senkivel lövése sincs arról, hogy a légvédelem és csapatlégvédelem egységei közül mennyi van és mi a hadra fogható és hol. Ahogy azt sem, hogy a légierők részéről mi repül és hol.
Ameddig az a tájékozódási szint, hogy DCS videók alapján hiszünk el dolgokat és ez megy, addig szerintem hátra lehet dőlni. Majd sok sok év múlva talán lesz fogalmunk róla.
És valamilyen támpontot keresek arra hogy miért van gyakorlatilag légitámogatás nélkül az orosz inváziós erő....
Illetve hogy akarat függvényében technikailag képesek lennének-e ezt a kihívást abszolválni sikeresen.
M
molnibalage
Guest
Összességében és részletesen nincs.
Jelenleg kb. mintha egy szívószálon keresztül néznék a világot néhány helyen és időpillanatban.
Ebből senki nem rak össze semmit.
De az, hogy Tor-M2 is van ott, az viszont azért érdekes, mert zsír új.
A Ka-52 sem "másodvonal".
Ennek fényében kicsit nehezen érthető az, hogy mi zajlik egy olyan haderű ellen, ahol most a védekezés az, hogy milicistáknak osztanak Kalát meg 1991 után szinte semmilyük nincs.
Igen....
Ezért ideztelek, @dudi -t is.....
Szakmai szemmel nézve eléggé bizarr a látvány.
Valahogy sehová sem tudom tenni szakmailag azt amit látok.
A Su25 -ös mennyire üzemeltethető tábori körülmények között?
( Kérdezem mert az ukrán konfliktust nézve, ha eltolják a Donyetszki beton mellől az ukránokat, akkor gyakorlatilag arról a reptérről folyamatos CAS-t tudnak repülni ezek a gépek a front teljes déli szakaszán egészen a Krímig.)
Ugye ott infra nincs, viszont a Google képek alapján a beton rendben van.
( Kérdezem mert az ukrán konfliktust nézve, ha eltolják a Donyetszki beton mellől az ukránokat, akkor gyakorlatilag arról a reptérről folyamatos CAS-t tudnak repülni ezek a gépek a front teljes déli szakaszán egészen a Krímig.)
Ugye ott infra nincs, viszont a Google képek alapján a beton rendben van.
Rosztov-ból rotációsan megoldható a szervizelés.
Csak a kérdés még mindíg nyitva. Mennyi gépet szánnak az oroszok erre a hadműveletre? Illetve eddig miért nem adtak CAS-t? Mert célpont van bőven....
Mert szarul állnak korszerű fegyverzettel,elektronikával.Nincsenek jol megkülönböztethető frontvonalak,a két fél lényegében ugyan olyan fegyvereket használ.Pilótának nincs taklinkje,térképpel navigál,és a két szeme a célfelderitő és azonositó aparátja.Ukránok nem álltak ki nyilt csatára,ahol be tudnák vetni őket,városi harcban meg nem sokat érnek.Plusz azért érzékelhető veszélyt jelent az ukrán légvédelem is.Vagyis a gép elvesztésének és a baráti tűz veszélye nagyobb,mint a bevetés haszna.Lélektanilag sem érdemes bevetni őket,egyenlöre.
Helyesen,inkább halikopterekre osztották a légi fedezet feladatát.De a két Ka52 elvesztése kicsit megfontolásra intette őket.
Sziriába kicsi,elit,jol felszerelt (orosz szinten) erő volt.Itt a tömeghadsereg van,a maga rögvalóságával.
Ugyan az a sereg,rotációban forogtak....
Gyakorlatilag majdnem az egész sereg megfordult Szíriában,a pilótáik tuti.
Illetve pont ez az érdekes hogy nem tömeghadsereg....
Max egy hadtest harcol egy hadsereg ellen. Tehát a tömeg még a határ másik oldalán van.
Ezt én innen nem tudom megmondani,hogy mekkora erő harcol,de a képeken az "átlag" felszerelést látni.De egyenlőre kevés,és zavaros az infó.Amit láttam,szerintem egy "rendcsináló" műveletre hajaz,ami mögött nagy tartalékot vonultattak fel a szükséglet szerinti bevetésre.Ukrán sereg keleten van,onnan kevés a hir,hogy milyenek a harcok.Szerintem elsődleges és másodlagos,és lehetséges célok szerint folyik a támadás.Elsődleges cél a Krim szárazföldi összeködtetése,és Kijev a politikai vezetés miatt.Másodlagos az ukrán sereg hadműveleti katlanba zárása.Lehetséges cél a Transzmisszia-Kijev vonal mentén elfoglalni K-Ukrajnát.Amennyiben ezek bevállalható (katonai és gazdasági) veszteségekkel sikerül,opciós lehetőség folytatni Ny-Ukrajnával.
Az én meglátásom,hogy a vártak szerint az ukrán sereg nem egyenrangú az orosszal.De a várakozásukkal ellentétben van komoly népi ellenállás.Kérdés,hogy ez mennyire lesz tartós?Mik az orosz konkrét célok?Minimális és maximális opcióban.
Túl sok a kérdés,mire nem tudunk válaszolni.Majd meglátjuk,hogyan alakul.
Én három fő okot látok a kevés CAS/Interdiction tevékenységre:
1. A radarvezérelt légvédelmi rakétaindítók nagy száma.
A Szovjetunióból jelentős mennyiségű Sz-300, Buk, Kub és Osza maradt hátra, illetve elvileg van néhány Tor is ukrán kézen (bár néhány forrás szerint utóbbiból csak 6 db van nekik, és a Kub -k nincsenek aktív szolgálatban).
Bár az oroszok sikeresen kilőttek jópár légvédelmi radart/rendszert, valószínűleg még mindig van néhány teljesen felszerelt és működőképes Buk egység. Sőt, ahogy az MH17 lelövése óta tudjuk, a Buk TELAR önmagában, felderítő radar nélkül is tud dolgozni, ha a kezelők tudják hol kell keresni a célpontot. Nyilván ez elég erősen csökkentett teljesítmény és nem area denial képesség, de a nagyobb magasságban közlekedő gépekre továbbra is jelentős veszélyt jelent, egyfajta "légi rajtaütés" veszélyét hordozza, hiszen egy-egy ilyen indító bármely bokorban elfér.
Szerintem a komolyabb csapásmérők (leginkább Szu-34) folyamatosan őrjáratoznak ARM -kel megpakolva, hogy az időnként felkapcsolódó légvédelmi rendszereket meg tudják semmisíteni, ami gondolom az állomány nagyrészét lefoglalja.Nem véletlenül esett le H-31 kijevben, azt bizony egy radarnak szánták.
2. Ettől függetlenül kis magasságban, radarhorizont alatt repülve ezek nem jelentenek olyan jelentős problémát. Ami viszont itt előjön, az az ukrán MANPADS jelentős száma. Itt is van egy jó adag hidegháborús Igla, illetve ismeretlen mennyiségű Stinger rakétát a balti államok is átadtak az ukránoknak még a konfliktus előtt. Érdekes módon semmi hivatalos információt nem látok arra nézve, hogy az amerikiaik is szállítottak-e Stingert nekik. A hivatalos adatok alapján nem, de nem lepne meg, ha kiderülne, hogy mégis, csak nem fejteték ki, hogy pontosan mit szállítottak minden esetben. Még Február elején az is felmerült, hogy a lengyelek küldenek a saját Grom-M rakétáikból nekik, de nem egyértelmű, hogy ez tényleg megtörtént-e a konfliktus előtt vagy sem. Valószínűbbnek tartom, hogy nem vagy, legalábbis kiképezni/kiosztani már nem tudták.
3. A MANPADS és AAA eszközök ellen a legkönyebb úgy védekezni, ha magasan repülünk, 6000 m felett, ahova az ilyen eszközök nem érnek fel. Viszont ha jól tudom ilyen magasságból elég nehéz pontosan bombázni irányított fegyverek nélkül, amiből az oroszoknak viszonylag kevés van. Ezen felül a célfelderítés és azonosítás is elég nehéz, amit nyugaton TGP -vel oldanak meg, de ahogy Roni is gyakran felhozza, ezen a téren az oroszok még rosszabbul állnak.
1. A radarvezérelt légvédelmi rakétaindítók nagy száma.
A Szovjetunióból jelentős mennyiségű Sz-300, Buk, Kub és Osza maradt hátra, illetve elvileg van néhány Tor is ukrán kézen (bár néhány forrás szerint utóbbiból csak 6 db van nekik, és a Kub -k nincsenek aktív szolgálatban).
Bár az oroszok sikeresen kilőttek jópár légvédelmi radart/rendszert, valószínűleg még mindig van néhány teljesen felszerelt és működőképes Buk egység. Sőt, ahogy az MH17 lelövése óta tudjuk, a Buk TELAR önmagában, felderítő radar nélkül is tud dolgozni, ha a kezelők tudják hol kell keresni a célpontot. Nyilván ez elég erősen csökkentett teljesítmény és nem area denial képesség, de a nagyobb magasságban közlekedő gépekre továbbra is jelentős veszélyt jelent, egyfajta "légi rajtaütés" veszélyét hordozza, hiszen egy-egy ilyen indító bármely bokorban elfér.
Szerintem a komolyabb csapásmérők (leginkább Szu-34) folyamatosan őrjáratoznak ARM -kel megpakolva, hogy az időnként felkapcsolódó légvédelmi rendszereket meg tudják semmisíteni, ami gondolom az állomány nagyrészét lefoglalja.Nem véletlenül esett le H-31 kijevben, azt bizony egy radarnak szánták.
2. Ettől függetlenül kis magasságban, radarhorizont alatt repülve ezek nem jelentenek olyan jelentős problémát. Ami viszont itt előjön, az az ukrán MANPADS jelentős száma. Itt is van egy jó adag hidegháborús Igla, illetve ismeretlen mennyiségű Stinger rakétát a balti államok is átadtak az ukránoknak még a konfliktus előtt. Érdekes módon semmi hivatalos információt nem látok arra nézve, hogy az amerikiaik is szállítottak-e Stingert nekik. A hivatalos adatok alapján nem, de nem lepne meg, ha kiderülne, hogy mégis, csak nem fejteték ki, hogy pontosan mit szállítottak minden esetben. Még Február elején az is felmerült, hogy a lengyelek küldenek a saját Grom-M rakétáikból nekik, de nem egyértelmű, hogy ez tényleg megtörtént-e a konfliktus előtt vagy sem. Valószínűbbnek tartom, hogy nem vagy, legalábbis kiképezni/kiosztani már nem tudták.
3. A MANPADS és AAA eszközök ellen a legkönyebb úgy védekezni, ha magasan repülünk, 6000 m felett, ahova az ilyen eszközök nem érnek fel. Viszont ha jól tudom ilyen magasságból elég nehéz pontosan bombázni irányított fegyverek nélkül, amiből az oroszoknak viszonylag kevés van. Ezen felül a célfelderítés és azonosítás is elég nehéz, amit nyugaton TGP -vel oldanak meg, de ahogy Roni is gyakran felhozza, ezen a téren az oroszok még rosszabbul állnak.
M
molnibalage
Guest
Sidenote, 4000 méteres magasság is elég. Pillanatokig van csak a MZ-ben így egy gép az IR SHORAD és AAA ellen.
Persze olyan magasról buta bombázni és UB blokkozni nem lehet, mert ez lenne a fegyveroldás, tehát ennél magasabbról kéne repülni és célozni.
Ez szabad szemmel lehetetlen.
M
molnibalage
Guest
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
Konkrétum sehol sincs.... Ami tény hogy körbezárnak, tovabbállnak....körbezárt város hátország nélkül meddig tart ki? Tegnap pont átbeszéltük hogy úgy nyomulnak előre hogy nem rombolják az infrát, sőtt üzemeltetik is harcközben. Így az idő nekik dolgozik. Pénz? Nem tart egy hete a háború.... Az...
forum.htka.hu
@blogen
1. Semmiféle NATO nem volt ott.
2. Az erők számottevő része ott is kb. üzemanyghiány állt meg, ahol. Csak Irak nem tudott mivel visszaütni és totális légifölény volt a 0. órátról. Az iraki erők kb. zavart tudtak kelteni.
M
molnibalage
Guest
Amúgy legyen technikai vonal.
A H-31-eset, amit első nap fotóztak végül le városban.
Vajon lelőtték vagy mellé ment valaminek, ami időben lekapcsolt? Repesznyomok nem emlékszem, hogy látszottak volna a roncson.
A H-31-eset, amit első nap fotóztak végül le városban.
Vajon lelőtték vagy mellé ment valaminek, ami időben lekapcsolt? Repesznyomok nem emlékszem, hogy látszottak volna a roncson.
M
molnibalage
Guest
@MangaMonguz
Te magadtól vagy ilyen tudatlan és ostba vagy segít valaki?
Semmiféle amerikai rakétavédelmi rendszer nincs az orosz rakéták ellen.
Itt el lett magyarázva, hogy az az egy szem ABM site mire jó Alaszkában az oroszok ellen. Semmire.
Az AEGIS hajókból, ha az összeset odaállítanád az orosz vizekre, akkor sem tudnának semmit csinálni és a végfázisban sem.
