Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

[aquarell]

Egy megjegyzés:
Hajlamosak többen elfelejteni, hogy itt az orosz haderő egy része ( 25% ?) harcol a teljes ukràn haderővel, amely komoly nyugati segitséggel évekig felkészült erre a háborúra és most is a nyugat támogatâsát élvezi.
Zavaró, hogy sokan ugy csinálnak, mintha itt egy "all-out effort"-ról lenne szó orosz oldalon és ennek megfelelö következtetéseket vonnak le az eseményekböl.
Egyrészt sokan nevetségessé teszik az oroszokat, màsrészt meg a falra festik Európa lerohanàsàt az oroszok által a hightech nato haderövel szemben.
Egy realisztikusabb ábrázolâs nem lenne rossz egy magát haditechnikai fórumnak nevezö oldaltól.
Akinek nem inge ( ès szerencsére ilyenek is vannak szép számmal...) ne vegye magára.

 

[angelsoul]

Ukrajnába semmi értelme bármit vinni, ami nem F-35A. Szerintem.
Vagy akkor USAF mennyiség és minőség kéne mindenből, hogy első kören SDB és HARM esővel az AD légvédelem ki legyen nyírva.
Addig minden maradna úgy, ahogy ma...

F-35 oda... vagy egy beépített banda lenyúlná, vagy szétlőnék repterestül, esetleg eladnák az ukránok az Alibabán...
Az az ország ennek a technikának az alkalmazására egyrészt alkalmatlan, másrészt elkésett. És úgysem adnák át, pont ezért. Elveszne és leszerepelne egyszerre...

 

[molnibalage]

Egy megjegyzés:
Hajlamosak többen elfelejteni, hogy itt az orosz haderő egy része ( 25% ?) harcol a teljes ukràn haderővel, amely komoly nyugati segitséggel évekig felkészült erre a háborúra és most is a nyugat támogatâsát élvezi.
Zavaró, hogy sokan ugy csinálnak, mintha itt egy "all-out effort"-ról lenne szó orosz oldalon és ennek megfelelö következtetéseket vonnak le az eseményekböl.
Egyrészt sokan nevetségessé teszik az oroszokat, màsrészt meg a falra festik Európa lerohanàsàt az oroszok által a hightech nato haderövel szemben.
Egy realisztikusabb ábrázolâs nem lenne rossz egy magát haditechnikai fórumnak nevezö oldaltól.
Akinek nem inge ( ès szerencsére ilyenek is vannak szép számmal...) ne vegye magára.

Zavaró, hogy sokat úgy tesznek, mintha az realitás lenne, hogy az orosz haderő 100%-a egy helyen lenne bevehető...

F-35 oda... vagy egy beépített banda lenyúlná, vagy szétlőnék repterestül, esetleg eladnák az ukránok az Alibabán...
Az az ország ennek a technikának az alkalmazására egyrészt alkalmatlan, másrészt elkésett. És úgysem adnák át, pont ezért. Elveszne és leszerepelne egyszerre...

Technikai szempontból közelítettem meg a kérdést a harctéren. Ahol tömegesen DD AD SAM van, oda ki 30+ éves 4. gen gépeket küldene az nettó hülye.

 

[molnibalage]

Ukrainian Fighter Pilots Call B.S. On Need For Gray Eagle Drones

Ukraine could be in line to receive MQ-1C Gray Eagle armed drones, but the country's own pilots say they would be vulnerable and ineffective.

www.thedrive.com

"My opinion is knowing the Russian air defense right now and knowing the range of the missiles that Gray Eagle carries, I give you [a] 90 percent chance that it [the MQ-1C] would be shot down in the very first sortie, if it would be a strike sortie," Moonfish agreed.

Moonfish and Juice both said that the extensive threats now posed by Russian air defenses have already forced the Ukrainian military to dramatically scale back its use of TB2 armed drones.

“They were very useful and important in the very first days, stopping those columns [of Russian armored vehicles and troops heading toward the capital Kyiv], but now that they’ve built up good air defenses, they’re almost useless," Moonfish said.

Ennyit a drónok mindenhatóságáról...

 

[angelsoul]

Technikai szempontból közelítettem meg a kérdést a harctéren. Ahol tömegesen DD AD SAM van, oda ki 30+ éves 4. gen gépeket küldene az nettó hülye.

Tökigaz - és akkor el is kanyarodunk oda, hogy egy ország, mely mondjuk akár NATO tag, miért is költse a kevéske pénzét nem 5.th genre, ha egyszer lassan a szomszédban lesz ilyen légvédelem...

 

[wolfram]

• Megjegyzem a gép ugye AMRAAM raksikkal kell érkezzen (Sparrow már nincs hadrendben, ez az AA fegyverzete), aminek ugye spec őrzési felétételei vannak, tessék megkérdezni Kecskemétet... na és ez Ukrajnában. Persze.

Mik azok a speciális őrzési feltételek? Ez valami technikai-műszaki követelmény, vagy inkább humán oldali és csupán arról van szó, hogy Ukrajnában ez utóbbi miatt nem elhanyagolható lenne az esélye, hogy az oroszok kezére kerülne ilyen-olyan módon pár darab és emiatt a kockázat miatt nem nagy eséllyel kapnának teszem azt C5 és afölötti verziót?

 

[dudi]

Mik azok a speciális őrzési feltételek? Ez valami technikai-műszaki követelmény, vagy inkább humán oldali és csupán arról van szó, hogy Ukrajnában ez utóbbi miatt nem elhanyagolható lenne az esélye, hogy az oroszok kezére kerülne ilyen-olyan módon pár darab és emiatt a kockázat miatt nem nagy eséllyel kapnának teszem azt C5 és afölötti verziót?

Adatvédelmi követelmény. A rakétának technikai oldalról csak tárolási feltételei vannak. Az őrzés azért fontos, hogy ne férjen hozzá boldog boldogtalan.

 

[molnibalage]

Ukrainian Fighter Pilots Call B.S. On Need For Gray Eagle Drones

Ukraine could be in line to receive MQ-1C Gray Eagle armed drones, but the country's own pilots say they would be vulnerable and ineffective.

www.thedrive.com

"My opinion is knowing the Russian air defense right now and knowing the range of the missiles that Gray Eagle carries, I give you [a] 90 percent chance that it [the MQ-1C] would be shot down in the very first sortie, if it would be a strike sortie," Moonfish agreed.

Moonfish and Juice both said that the extensive threats now posed by Russian air defenses have already forced the Ukrainian military to dramatically scale back its use of TB2 armed drones.

“They were very useful and important in the very first days, stopping those columns [of Russian armored vehicles and troops heading toward the capital Kyiv], but now that they’ve built up good air defenses, they’re almost useless," Moonfish said.

Ennyit a drónok mindenhatóságáról...

De mondjuk az emberezette gépek és SEAD képességért ácsingózás az hülyeség benne.
Nincs az az eszköz transzfer, ami megoldaná azt, hogy az orosz csapatlégvédelem és a mellé tett Sz-300PM2 és Sz-400 ellen eredményesen dolgozzanak.

 

[wolfram]

Adatvédelmi követelmény. A rakétának technikai oldalról csak tárolási feltételei vannak. Az őrzés azért fontos, hogy ne férjen hozzá boldog boldogtalan.

Szóval akkor a humán oldal, vagyis nem bíznának a hivatásos orosz ügynökökkel is valószínűsíthetően szép számmal rendelkező ukrán hadseregben.

 

[ghostrider]

"Apa kezdődik".
https://avia-pro.net/news/krylataya-raketa-h-31p-porazila-radar-iz-sostava-amerkianskogo-zrk-patriot
"Az H-31P lokátor elleni rakéta 3M sebességgel megsemmisítette az amerikai Patriot légvédelmi rendszer radarját imitáló elektronikai forrást. A H-31P lokátor elleni rakéta 110 kilométeres távolságból megsemmisített egy, a Patriot légvédelmi radar működését szimuláló radarállomást. Egy 3M-nál nagyobb sebességű rakéta sikeresen behatolt a radar bevetési területére és sikeresen megsemmisítette azt, amint azt a megfelelő videókockák is bizonyítják. A bemutatott videókockákon a Szu-30 vadászrepülőgép H-31P rakétájának kilövése látható. A rakéta kilövése után az utóbbi sikeresen észlelte a radarsugárzás forrását és pontosan talált. Mint kiderült, a megsemmisült objektum a Patriot komplexumból származó amerikai radarállomást imitálta önmagával és a radarsugárzás hatótávolságával, ami azt jelzi, hogy az ilyen fegyverek a legalkalmasabbak az amerikai légvédelmi rendszerek leküzdésére és légvédelmi területek megsemmisítésére is használhatók.
Mint az Avia.pro újságírói számára ismertté vált, a videófelvételt Algéria védelmi minisztériuma készítette - ez az ország Szu-30-as vadászgépekkel és H-3P lokátor ellleni rakétákkal is fel van fegyverkezve, számos módosításban. A rakéta képességeinek ilyen demonstrációja különösen az Egyesült Államokat érintette, ahol úgy gondolják, hogy szükség esetén a H-31P rakéták percek alatt képesek megbirkózni a Marokkóban és Spanyolországban szolgálatban lévő Patriot rendszerekkel.
„Az algériai légierő az egyetlen vevő a Szu-30-asok exportjára, India és Kína mellett a H-31 rakéták bevetésére képes. A rakétákat a 3 Mach feletti nagy sebességük miatt sokra értékelik, az antiradar változatok hatótávolsága 110-130 km, a Szu-30-asok pedig várhatóan négy-hat rakétát szállítanak majd. A rakéták hatékony alkalmazása várhatóan részben ellensúlyozza az algériai légierő kis létszámát potenciális ellenfelei együttes erőihez képest, mivel a NATO 2011-es támadása a szomszédos Líbia ellen félelmet kelt, hogy az ország célponttá válhat.
Jövő. Marokkóban és Spanyolországban is a legfejlettebb Patriot földi légvédelmi rakétarendszerek működnek, amelyek háború esetén a H-31P csapások fő célpontjává válhatnak – áll a The Military Watch Magazine üzenetében.
A mai napig Algéria az egyik legnagyobb orosz fegyver vásárló és a közeljövőben a Szu-34 exportváltozatainak, az ötödik generációs Szu-57-es és Szu-75-ös vadászgépeknek is a tulajdonosa lehet."
Hát, érdekes cikk, talán vitára érdemes elgondolás, hogy mennyire lehet reális.

 

[Roni]

"Apa kezdődik".
https://avia-pro.net/news/krylataya-raketa-h-31p-porazila-radar-iz-sostava-amerkianskogo-zrk-patriot
"Az H-31P lokátor elleni rakéta 3M sebességgel megsemmisítette az amerikai Patriot légvédelmi rendszer radarját imitáló elektronikai forrást. A H-31P lokátor elleni rakéta 110 kilométeres távolságból megsemmisített egy, a Patriot légvédelmi radar működését szimuláló radarállomást. Egy 3M-nál nagyobb sebességű rakéta sikeresen behatolt a radar bevetési területére és sikeresen megsemmisítette azt, amint azt a megfelelő videókockák is bizonyítják. A bemutatott videókockákon a Szu-30 vadászrepülőgép H-31P rakétájának kilövése látható. A rakéta kilövése után az utóbbi sikeresen észlelte a radarsugárzás forrását és pontosan talált. Mint kiderült, a megsemmisült objektum a Patriot komplexumból származó amerikai radarállomást imitálta önmagával és a radarsugárzás hatótávolságával, ami azt jelzi, hogy az ilyen fegyverek a legalkalmasabbak az amerikai légvédelmi rendszerek leküzdésére és légvédelmi területek megsemmisítésére is használhatók.
Mint az Avia.pro újságírói számára ismertté vált, a videófelvételt Algéria védelmi minisztériuma készítette - ez az ország Szu-30-as vadászgépekkel és H-3P lokátor ellleni rakétákkal is fel van fegyverkezve, számos módosításban. A rakéta képességeinek ilyen demonstrációja különösen az Egyesült Államokat érintette, ahol úgy gondolják, hogy szükség esetén a H-31P rakéták percek alatt képesek megbirkózni a Marokkóban és Spanyolországban szolgálatban lévő Patriot rendszerekkel.
„Az algériai légierő az egyetlen vevő a Szu-30-asok exportjára, India és Kína mellett a H-31 rakéták bevetésére képes. A rakétákat a 3 Mach feletti nagy sebességük miatt sokra értékelik, az antiradar változatok hatótávolsága 110-130 km, a Szu-30-asok pedig várhatóan négy-hat rakétát szállítanak majd. A rakéták hatékony alkalmazása várhatóan részben ellensúlyozza az algériai légierő kis létszámát potenciális ellenfelei együttes erőihez képest, mivel a NATO 2011-es támadása a szomszédos Líbia ellen félelmet kelt, hogy az ország célponttá válhat.
Jövő. Marokkóban és Spanyolországban is a legfejlettebb Patriot földi légvédelmi rakétarendszerek működnek, amelyek háború esetén a H-31P csapások fő célpontjává válhatnak – áll a The Military Watch Magazine üzenetében.
A mai napig Algéria az egyik legnagyobb orosz fegyver vásárló és a közeljövőben a Szu-34 exportváltozatainak, az ötödik generációs Szu-57-es és Szu-75-ös vadászgépeknek is a tulajdonosa lehet."
Hát, érdekes cikk, talán vitára érdemes elgondolás, hogy mennyire lehet reális.

 

[molnibalage]

Nah, csak hogy meg legyen.
Anno egyesek kardoskodtak a USMC és erőszakos partaszállás szükségességén a Csendes-óceánon, hogy szigetek el legyenek foglalva.

Ahaaaaam...
Na most mi is történt a Kígyó-szigetnél. Szép visszavonultak az oroszok.
Miért is? A HIMARS mire kellett? GPS vezérlésű lőszerrel, senkitől sem zavartatva szétlőttek mindent a szigeten, ami fontos. Pontcélokat.
A Moszkva elsüllyedt, nincs ABM védelem, a Tor és Pancír erre nem alklamas. A T2 drónok meg figyeltek MZ-n kívül, lásd Moszkva sehol.

Na, akkor a Csendes-óceánon is egy sziget meddig értékes? Ameddig van légvédelme és védi akár egy flotta. Ha ez nincs, akkor annak a szigetnek annyi. Ha az ellenfél lelépett, IJ, de ennyi. Ha neked van CV-d, akkor egy szétlőtt szigetre partaszállni meg felesleges.

Emlékeztetőül, 2022 van és nem 1945.

 

[molnibalage]

Air Power

On this day: 75 years ago, President Harry S. Truman signed the National Security Act creating the United States Air Force as a separate service (July 26, 1947).

www.facebook.com

75 éves a USAF

 

[molnibalage]

Department of Defense Appropriations for ...

books.google.hu

Van itt minden, AMRAAM fejlesztési költségek elszállásától, F-14CFT és F101 (!?) hajtóműre vonatkozó kérdésekig.

 

[molnibalage]

[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

Müködik? Müködik. Akkor meg? Amúgy Hitler magyar rádiósok alkalmazásán gondolkozott a haderejében/haditengerészetnél, mivel a mi nyelvünk is full idegenül hangzik a világ nyugati fertáján. Rengeteg magyar él/élt kint (minimum 1+ millió), s akkor még mindannyian beszélték is a nyelvet. Sőt, az...

forum.htka.hu

Érdekes, mennyire más volt a narratíva, amikor ment az orosz marketing anyag az ilyen módon álcázott civil platformról...

 

[molnibalage]

[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

Müködik? Müködik. Akkor meg? Amúgy Hitler magyar rádiósok alkalmazásán gondolkozott a haderejében/haditengerészetnél, mivel a mi nyelvünk is full idegenül hangzik a világ nyugati fertáján. Rengeteg magyar él/élt kint (minimum 1+ millió), s akkor még mindannyian beszélték is a nyelvet. Sőt, az...

forum.htka.hu

Érdekes, mennyire más volt a narratíva, amikor ment az orosz marketing anyag az ilyen módon álcázott civil platformról...

Ha esetleg valaki memóriája rövid lenne....

És hogy ment ennek csodálata, hogy micsoda jó ötlet.
Bezzeg, most a narratíva meg az, hogy hú, hát ezek mire készülnek, amikor az orosz marketing meg ezt tolta ki.

 

[Aladeen]

Már korábban volt róla hír, hogy az ukránok HARM rakétákkal nyírják az orosz légvédelmet.

Most kiderült, hogy ezt repülőről teszik: sikerült rábarkácsolni a HARM-ot a szvjet eredetű gépeikre és ezekkel vadásznak az orosz radarokra. Vélhetően sikerrel, mert a legutóbb bejelentett támogatási csomag keretében további HARM rakétákat kapnak.

"The next area to identify for the latest assistance package is missiles and anti-armor. The U.S. is providing additional High-speed Anti-Radiation Missiles, HARM. “Ukraine has successfully employed these missiles. They have successfully integrated them onto Ukrainian aircraft, and this enables Ukraine to seek and destroy Russian radars, so we'll be providing additional HARM missiles,” the spokesman said."

Pentagon reveals details of NASAMS supplies to Ukraine

The U.S. Department of Defense spokesman has elaborated on the latest package of security assistance to Ukraine, worth $775 million, approved on Friday. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

 

[gacsat]

Már korábban volt róla hír, hogy az ukránok HARM rakétákkal nyírják az orosz légvédelmet.

Most kiderült, hogy ezt repülőről teszik: sikerült rábarkácsolni a HARM-ot a szvjet eredetű gépeikre és ezekkel vadásznak az orosz radarokra. Vélhetően sikerrel, mert a legutóbb bejelentett támogatási csomag keretében további HARM rakétákat kapnak.

"The next area to identify for the latest assistance package is missiles and anti-armor. The U.S. is providing additional High-speed Anti-Radiation Missiles, HARM. “Ukraine has successfully employed these missiles. They have successfully integrated them onto Ukrainian aircraft, and this enables Ukraine to seek and destroy Russian radars, so we'll be providing additional HARM missiles,” the spokesman said."

Pentagon reveals details of NASAMS supplies to Ukraine

The U.S. Department of Defense spokesman has elaborated on the latest package of security assistance to Ukraine, worth $775 million, approved on Friday. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

Én is olvastam pár napja. Bár konkrétan leírva nem volt, úgy vettem ki, hogy még a gyárban úgy módosították, hogy MiG-29esről lehessen indítani.
Most az oroszok gyakorolhatják az öfi harcot.

 

[Aladeen]

Én is olvastam pár napja. Bár konkrétan leírva nem volt, úgy vettem ki, hogy még a gyárban úgy módosították, hogy MiG-29esről lehessen indítani.
Most az oroszok gyakorolhatják az öfi harcot.

Egyénként az amcsiknak vannak MiG-29-eseik, asszem repülő képesek is még. Moldovától vették annó agresszor gépeknek, szóval simán lepróbálhatták akár otthon is ezt az integrációt.

Azonkívül hogy okosan kapcsolgatják a radarokat az oroszok, meg próbálják lelőni az ukrán gépeket még az indítás előtt, nem tudom mit tehetnének a HARM ellen a ruszkik... majd @molnibalage megszakérti ezt is!

 

[gacsat]

Most lássuk ezt elektronikai ellentevékenység közben is.