Egy modern légvédelemmel ellátott fregattnak kb csemege kategóri egy tucat ilyen szubszinikus rakéta.
Orosz hadiflotta
- Téma indítója fizikus
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egy modern légvédelemmel ellátott fregattnak kb csemege kategóri egy tucat ilyen szubszinikus rakéta.
Ez alapján akkor a több ezer darab Harpoon/Exocet/Otomat is kukázható...
Szerintem a helyzet kb. ugyanaz, mint a többi fegyvernem rendszereinél, van ami ellen jó, van ami ellen nem. Ez is egy kompromisszum része, de én nem írnám le semmiképp. A VLS-be meg a Kalibr/Clubon kívül ki tudja mit rak(hat)nak még, ami a szupermodern fregattot lenyomja (Onix ?).
Ezeknek a szubszinikus fegyvereknek van létjogosultsága de csak nagy tömegben bevetve ami több tucatot jelent nem pedig pár darabot.
Igen is meg nem is. Nagyon fugg a hatasossaga attol hogy milyen foldrajzi es egyebb harctamogato kornyezetben hasznaljak es attol is hogy pontosan milyen is a fregatt ami a celpontja.
Messze tobb mint a semmi de mar nem olyan veszelyesek mint voltak meg a 70-es 80 as evekben.
Csodalkoznal mire kepesk megfelelo kezekben. Egyesevel sosem inditjak oket csak gyakorlaton.
Egy modern orosz fregatt ellen kb mind1,hogy 1-et vagy 8-at indítasz.Pont arról beszélek,hogy ezek könnyen felderíthető és leküzdhető célok,innentől kezdve csak akkor tudsz hatékony lenni ha több rakétát indítasz mint ahányat le tud küzdeni a cél.Ehhez meg több tucat rakéta kell nem néhány darab.
Szubszónikus. Nem okoz gondot semmilyen modern elhárítórendszernek, tehát semmilyen hadihajónak. Tankerek ellen persze jó.
Kukázhatók.
1890 körül az angol főtengerész selejtezte az angol flotta nagy részét. Azt mondta, agy fillér is kár beléjük, mert támadásra gyengék, menekülni meg lassúak.
Egy AEGIS ellen kb 20 kellene. Gránitból számítottak rá kilencet. Meg ebből a Radugából.
Ha azt mondanam neked hogy egy harckocsi konyen legyozheto celpont IPCTR-el egy 6 km es mezo kozepen akkor mit valaszolnal ? Igaz de azert a harckocsik ritkan allnak meg egy nagy kiterjedesu sik terulet kozepen hogy ide lojetek. Ugyanigy vagy itt is. A GPS/GLONASS tamogatas azert is fontos mert ha szigetek szarazfold van a kornyeken akkor megtudod ugy tervezni a raketaid mozgasat hogy azok rejtve kozelitsek meg a celpontot kihasznalva pl az adott sziget vagy akar egy afregatott koveto ellatohajo radararnyekat es akkor bukkanjanak fel csak a freagatt radarkepernyojen amikor mar csak arra van ido hogy esetleg egyett kettot leszedjenek belole.
Nyilt vizen nem problema a lelovesuk. Jol mondod. Azonban nem csak nyilt viz van sot meg a nyilt vizen is vannak "fedezekek" .
Roviden sokat jelent hogyan hasznaljak oket.
Ha jon az AB fele 8 ilyen es csak 20 masodpercre a becsapodastol deritik fel akkor es csakis akkor van cca 70%os esely hogy lelovi mind ha full battlestationba es az AEGIS rendszer automatara allitva van a hajon. Full battlestation pedig meg haboru alatt sincs mert kimeritia legenyseget es a normal mukodest megakadalyozza.
Sem a legvedelem sem a ASM nem olyan egyszeru dolog mint aminek altalaban gondoljak. A emberi tenyezo kreativitas vagy akar csak kitartas sokat dobhat rajta.
A felhasználás módja nagyon fontos ez tény(ésszel használva a gyengébb technika is lehet hatékony)csak ez azon nem változtat,hogy ezeknek a szubszonikus hajóelleni rakétáknak ma már csak nagy tömegben(több tucat) bevetve van létjogosultságuk.
Csak azt nagyon nehéz elérni,hogy 20 másodperc maradjon a védekezésre.Lássuk be az egy nagyon korlátolt hatékonyságú fegyver amit csak a legideálisabb körülmények közt tudsz eredményesen alkalmazni.
Az elso utessel egy fregatot minimum Mission Kill kategoiaba tolsz de ha olyan helyen talalod el ( es ez nem nehez ) akkor konyen szimplan el is sulyesztheted. Gondolj bele hogy van rajta tobbszaz tuzrsegi loszer ami nem kis mennyiseg terfogatra sem vagy a VLS sekre vagy az uzemanyag .
Egy AB nel egy ilyen talalat szinten fenall mivel sokkal tobb VLS az az potencialis beepitett "harciresz" van rajta. Ha ott talalja el a raketa akkor valszeg GAME OVER. Ha masutt akkor meg lehet esely de egy talalat utan az esetek 90%ban hatra arc irany alegkozelebbi kikoto ha van ra mod.
Aztan kerdes meg az is hogy az az egy talalat nem uti e ki pl a SPY rendszert. Az AEGIS-t nem tudja az nagyon diverzifikalt a hajon.
Megis nagyon sokan hasznaljak manapsag ugy hogy megtehetnek hogy mast vesznek megis e melett dontenek. Hidd el van racionalis oka.
De eltudsz kepzelni olyan szitut amikor kitudsz loni egy M1 et egy Maljutkaval ? Imersz olyan helyeket a harckocsin amit eredmennyel lehetne tamadni meg ilyen oreg raketaval is? Szerintem igen mert meg en is ismerem oket.
Amit mondani akarok hogy nem csak maga a fegyver hanem annak felhasznalasi modja is meghatarozo.
Nezd meg pl most az ami szipi szupi csucsrtechnikas felderitogep leloveset. Egy a 70 es evekbol szarmazo lerak masolata szedte le. Adott volt a lehetoseg. Van ugy hogy ez a lehetoseg adodik es van hogy neked kell megteremtened. Az elso a katonaszerencse a masodik meg a katona tudasa.
Folyton furán nézek arra aki azzal igazol egy elavult eszközt,hogy lehet eredményesen alkalmazni ha(és akkor a ha utáni felsorolásban még a csillagok együttállása is benne van).