Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 715
85 691
113
Hülyeséget beszélsz. Attól, hogy a SZU-ban gyártott harckocsit vagy bármilyen fegyvert Oroszországban modernizálnak az még az a Szovejtunióból származik és nem új hanem használt amit modernizáltak.
Lol!
Már megint nem tudod helyesen értelmezni a szöveget, amit leírtam.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 457
113
Lol!
Már megint nem tudod helyesen értelmezni a szöveget, amit leírtam.
Nem lehet félreérteni azt a hülyeséget, hogy szerinted a T-72B3 új fegyvernek számít. Ez egész egyzserűen nem igaz! A T-72B3 nem új és senkinél nem számít annak, max az oroszoknak akik így csalnak statisztikát. Meg persze nálad aki ki tudja milyen indíttatásból okádod ide az orosz propagandát olyan arcátlanul, hogy még az ilyen szintű marhaságtól sem riadsz vissza.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 715
85 691
113
Nem lehet félreérteni azt a hülyeséget, hogy szerinted a T-72B3 új fegyvernek számít. Ez egész egyzserűen nem igaz! A T-72B3 nem új és senkinél nem számít annak, max az oroszoknak akik így csalnak statisztikát. Meg persze nálad aki ki tudja milyen indíttatásból okádod ide az orosz propagandát olyan arcátlanul, hogy még az ilyen szintű marhaságtól sem riadsz vissza.
Bocs de, debilségeket írsz, mellette totál értetlen vagy. Nem tudom ez minden magyar katonára érvényes vagy csak rád :)
1. Nem tudsz oroszul
2. Nem ismered Oroszországot, nem tudod mi zajlik ott(itt most a katonai szintre gondolok)
Nézd meg, keresd ki mit jelent az orosz állami fegyverbeszerzési program. Elmúlt 10 évben rengetegszer volt róla szó. A fegyverbeszerzési programok létrejötte az orosz katonai reformok része. Célja az elavult 30-40 éves haditechnika folyamatos cseréje. Első program amelyet elfogadtak a 2011-2020 évekre szól. MInden évben meghatározták milyen fegyverből hány darabot kell átadnia a védelmi-ipari komplexumnak. Minden beszállítóval szerződéseket kötött az orosz VM. A cél az volt, hogy 2020 -ig a korszerü (új gyártású és modernizált) fegyverek aránya az orosz hadseregben átlagosan elérje a 70%-ot. Ezt sikerült is elérni 2020 végén.
Tehát új gyártású fegyverek mint pl. Szu-30SzM, Szu-35Sz, Borej, Jaszyeny, Kilo, Gorskov, Grigorovics,Bujan-M, BTR-82, BMP-3, Tajfun, Tigr, Risz, Sz-400.....stb és modernizált eszközök mint pl. T-72B3(B3M,T-90M, T-80BVM, BTR-82AM, BMP-2M, MiG-31BM, Il-38N, A-50U, Kirov....stb. A régi szovjet fegyverek modernizációja után azok a fegyverek is korszerünek számítanak-egyszinten vannak az újonnan gyártottakkal. -Az orosz államifegvyerbeszerzési program értelmében.
A szovjet T-72b továbbfejlesztése T-72B3M-re. Viszont ez már az állami fegyverbeszerzési program keretében új fegyvernek számít.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 457
113
Bocs de, debilségeket írsz, mellette totál értetlen vagy. Nem tudom ez minden magyar katonára érvényes vagy csak rád :)
1. Nem tudsz oroszul
2. Nem ismered Oroszországot, nem tudod mi zajlik ott(itt most a katonai szintre gondolok)
Nézd meg, keresd ki mit jelent az orosz állami fegyverbeszerzési program. Elmúlt 10 évben rengetegszer volt róla szó. A fegyverbeszerzési programok létrejötte az orosz katonai reformok része. Célja az elavult 30-40 éves haditechnika folyamatos cseréje. Első program amelyet elfogadtak a 2011-2020 évekre szól. MInden évben meghatározták milyen fegyverből hány darabot kell átadnia a védelmi-ipari komplexumnak. Minden beszállítóval szerződéseket kötött az orosz VM. A cél az volt, hogy 2020 -ig a korszerü (új gyártású és modernizált) fegyverek aránya az orosz hadseregben átlagosan elérje a 70%-ot. Ezt sikerült is elérni 2020 végén.
Tehát új gyártású fegyverek mint pl. Szu-30SzM, Szu-35Sz, Borej, Jaszyeny, Kilo, Gorskov, Grigorovics,Bujan-M, BTR-82, BMP-3, Tajfun, Tigr, Risz, Sz-400.....stb és modernizált eszközök mint pl. T-72B3(B3M,T-90M, T-80BVM, BTR-82AM, BMP-2M, MiG-31BM, Il-38N, A-50U, Kirov....stb. A régi szovjet fegyverek modernizációja után azok a fegyverek is korszerünek számítanak-egyszinten vannak az újonnan gyártottakkal. -Az orosz államifegvyerbeszerzési program értelmében.
Teljesen független az orosz nyelvtudásom attól a ténytől, hogy ha egy használt valamit felújítasz az attól még nem lesz új. De tudod mit veszek egy használt K Astrát, felújítom majd eladom neked olyan áron mintha szalonból vennéd, hisz újnak számít...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 715
85 691
113
Teljesen független az orosz nyelvtudásom attól a ténytől, hogy ha egy használt valamit felújítasz az attól még nem lesz új. De tudod mit veszek egy használt K Astrát, felújítom majd eladom neked olyan áron mintha szalonból vennéd, hisz újnak számít...
Istenem, te egy réménytelen eset vagy. :D Próbálja már meg valaki megmagyarázni neki...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 457
113
Istenem, te egy réménytelen eset vagy. :D Próbálja már meg valaki megmagyarázni neki...
Senki nem fogja a hülyeségedet alátámasztani. Az új meg a felújított/korszerűsített nem szinonímáji egymásnak. Nagyon egyszerűen a T-72B3 az nem új hanem felújított/korszerűsített, a T-90M az viszont új (nem mellesleg a kettő harcértéke közt a különbség ég és föld). Persze hazudhatjuk statisztikaszépítés keretein belül újnak...


Tehát ha a statisztikánál tartunk akkor lehet korszerű az orosz haderő eszközparkjának 70%, de ennek a 70%-nak csak a kisebbik része új technika, a nagyobbik felújított.
Pl az orosz harckocsi fegyvernem nagyjából 3100 aktív harckocsiból áll. Ebből kb 400db valamilyen T-90 változat, további nagyjából 400db valamilyen T-80 változat. A maradék 2300db valamilyen T-72B változat (valószínűleg még van pár 100db sima B amit még nem modernizáltak B3-ra). Ez mit jelent? Azt, hogy az orosz harckocsi park kb 13% új harckocsi (a T-90-esek), a többi 87% pedig szovjet eredetű felújított.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Senki nem fogja a hülyeségedet alátámasztani. Az új meg a felújított/korszerűsített nem szinonímáji egymásnak. Nagyon egyszerűen a T-72B3 az nem új hanem felújított/korszerűsített, a T-90M az viszont új (nem mellesleg a kettő harcértéke közt a különbség ég és föld). Persze hazudhatjuk statisztikaszépítés keretein belül újnak...


Tehát ha a statisztikánál tartunk akkor lehet korszerű az orosz haderő eszközparkjának 70%, de ennek a 70%-nak csak a kisebbik része új technika, a nagyobbik felújított.
Pl az orosz harckocsi fegyvernem nagyjából 3100 aktív harckocsiból áll. Ebből kb 400db valamilyen T-90 változat, további nagyjából 400db valamilyen T-80 változat. A maradék 2300db valamilyen T-72B változat (valószínűleg még van pár 100db sima B amit még nem modernizáltak B3-ra). Ez mit jelent? Azt, hogy az orosz harckocsi park kb 13% új harckocsi (a T-90-esek), a többi 87% pedig szovjet eredetű felújított.
Egy sakktáblán se minden bábú cili. A parasztoknak is megvan a szerepe.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 658
13 029
113
Teljesen független az orosz nyelvtudásom attól a ténytől, hogy ha egy használt valamit felújítasz az attól még nem lesz új. De tudod mit veszek egy használt K Astrát, felújítom majd eladom neked olyan áron mintha szalonból vennéd, hisz újnak számít...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Egy autónak az alja megy tönkre először. Akkor meg nincs mit felújítani.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Ha életemben több autót nem vehetnék, nem cserélném el a 35 éves mercimet egy újra. Ugyanis tíz év múlva autó nélkül maradnék.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 149
9 299
113
A tengeralattjárókat fejleszteni csak, illetve a "repülőerőket" nos ez már volt 1x az szovjet flotta életében. Mert feleslegesnek itélték meg. Utána jött Gorskov és a ténylegesen kékvizi flotta építése, amelyet nem bírt el a szovjet ipar. Ennek lettek volna csúcsai a hordozók, amelyeket már nem sikerült megépíteni...
Oroszország szárazföldi nagyhatalom, órási határokkal. Azonos pld. a Napóleoni Franciaországgal. Amerika pedig bár egész földrészen+ terül el, mégis tengeri nagyhatalom, ebben Angliára hasonlít. A történelem megismétli önmagát. Oroszország, a franciák módjára, mindig próbált erősebb, modernebb, nagyobb hajókat építeni, és soha nem sikerült ennek ellenére, egyes hajókat kivéve, mennyiségileg is minőségileg fölé kerekednie a Royal Navy-nak. Igy a szovjet flotta sem tudott az USA-nak. Mégisem adta fel se franciaország, se Oroszország, mert nagyhatalmi státuszuk ezt nem engedte meg. Ez megint nem vegytiszta, müszaki és katona logika, hanem kőkemény politikai, hadiipari, és katonapolitikai.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 149
9 299
113
Mégsem adta fel se franciaország, se Oroszország, mert nagyhatalmi státuszuk ezt nem engedte meg. Ez megint nem vegytiszta, müszaki és katona logika, hanem kőkemény politikai, hadiipari, és katonapolitikai törekvés, célok, és olyan követelmények ami nem engedi, hogy a tengerészeti haderőnem ne tartalmazzon cirkáló+ nagyobb hadihajókat. Lásd Franciaországot. (Ki a fene akarná Rénuion, vagy éppen Francia Guyanna-t, Martiniquet megtámadni???) ...
Oroszország érdekszfériái szükségessé teszik a nagy hadihajók folyamatos jelenlétét a flottában.. Egy fregattal és két korvettel nem lehet flottademonstrációt tartani.. Igen az elaggott Kuznya kudarcot vallót Szíriánál.. Vagy inkább ez volt a talán első éles bevetése. Azokkal a hibákkal, amikről talán eddig is tudtak.. Egyébként a Kuznya anno az Adrián is kudarcot vallott, mert elromlott az édesvíz gyártó rendszere és ha jól emlékszem nyugati hajók segítették ki vízzel az oroszokat.. De azt se felejtsük, hogy az atomfegyverekkel rendelkező flotta még mindig képes lenne egymaga lakatlanná tenni a bolygót, meg a világ tengerészetei között jelentős erőnek minősül. Szerintem az ameriakai flotta után a legerősebb (csakhát szét van szórva a világ tengerein, óceánjain (Oroszország hatalmas), de összességében erősebb a kínai, brit vagy francia flottánál viszont azok sokkal kisebb működési körzettel rendelkezenek. A két európai ország néhány gyarmata mellett 1-1 hordozójával kisegíti az US.Navy-t. Ezt persze önálló flottatüntetésként, meg beavatkozásként kezelik belpolitikailag odahaza... A brit a Falklandnál voltak utoljára önálló tevékenységen illetve az izlandi őrhajók ellen a halászhajó "háborúban", a franicák és a britekkel együtt a Muskateer hadműveletben Szueznél 1956-ban...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Mégsem adta fel se franciaország, se Oroszország, mert nagyhatalmi státuszuk ezt nem engedte meg. Ez megint nem vegytiszta, müszaki és katona logika, hanem kőkemény politikai, hadiipari, és katonapolitikai törekvés, célok, és olyan követelmények ami nem engedi, hogy a tengerészeti haderőnem ne tartalmazzon cirkáló+ nagyobb hadihajókat. Lásd Franciaországot. (Ki a fene akarná Rénuion, vagy éppen Francia Guyanna-t, Martiniquet megtámadni???) ...
Oroszország érdekszfériái szükségessé teszik a nagy hadihajók folyamatos jelenlétét a flottában.. Egy fregattal és két korvettel nem lehet flottademonstrációt tartani.. Igen az elaggott Kuznya kudarcot vallót Szíriánál.. Vagy inkább ez volt a talán első éles bevetése. Azokkal a hibákkal, amikről talán eddig is tudtak.. Egyébként a Kuznya anno az Adrián is kudarcot vallott, mert elromlott az édesvíz gyártó rendszere és ha jól emlékszem nyugati hajók segítették ki vízzel az oroszokat.. De azt se felejtsük, hogy az atomfegyverekkel rendelkező flotta még mindig képes lenne egymaga lakatlanná tenni a bolygót, meg a világ tengerészetei között jelentős erőnek minősül. Szerintem az ameriakai flotta után a legerősebb (csakhát szét van szórva a világ tengerein, óceánjain (Oroszország hatalmas), de összességében erősebb a kínai, brit vagy francia flottánál viszont azok sokkal kisebb működési körzettel rendelkezenek. A két európai ország néhány gyarmata mellett 1-1 hordozójával kisegíti az US.Navy-t. Ezt persze önálló flottatüntetésként, meg beavatkozásként kezelik belpolitikailag odahaza... A brit a Falklandnál voltak utoljára önálló tevékenységen illetve az izlandi őrhajók ellen a halászhajó "háborúban", a franicák és a britekkel együtt a Muskateer hadműveletben Szueznél 1956-ban...
A kuznya kb senkit se érdekelt. Hanem amikor EGY azaz 1 orosz tengeralattjáró megjelent a Földközi-tenger keleti medencéjében, qúúrwa nagy lett a para, és mindenki kapkodott mindenfelé.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Mégsem adta fel se franciaország, se Oroszország, mert nagyhatalmi státuszuk ezt nem engedte meg. Ez megint nem vegytiszta, müszaki és katona logika, hanem kőkemény politikai, hadiipari, és katonapolitikai törekvés, célok, és olyan követelmények ami nem engedi, hogy a tengerészeti haderőnem ne tartalmazzon cirkáló+ nagyobb hadihajókat. Lásd Franciaországot. (Ki a fene akarná Rénuion, vagy éppen Francia Guyanna-t, Martiniquet megtámadni???) ...
Oroszország érdekszfériái szükségessé teszik a nagy hadihajók folyamatos jelenlétét a flottában.. Egy fregattal és két korvettel nem lehet flottademonstrációt tartani.. Igen az elaggott Kuznya kudarcot vallót Szíriánál.. Vagy inkább ez volt a talán első éles bevetése. Azokkal a hibákkal, amikről talán eddig is tudtak.. Egyébként a Kuznya anno az Adrián is kudarcot vallott, mert elromlott az édesvíz gyártó rendszere és ha jól emlékszem nyugati hajók segítették ki vízzel az oroszokat.. De azt se felejtsük, hogy az atomfegyverekkel rendelkező flotta még mindig képes lenne egymaga lakatlanná tenni a bolygót, meg a világ tengerészetei között jelentős erőnek minősül. Szerintem az ameriakai flotta után a legerősebb (csakhát szét van szórva a világ tengerein, óceánjain (Oroszország hatalmas), de összességében erősebb a kínai, brit vagy francia flottánál viszont azok sokkal kisebb működési körzettel rendelkezenek. A két európai ország néhány gyarmata mellett 1-1 hordozójával kisegíti az US.Navy-t. Ezt persze önálló flottatüntetésként, meg beavatkozásként kezelik belpolitikailag odahaza... A brit a Falklandnál voltak utoljára önálló tevékenységen illetve az izlandi őrhajók ellen a halászhajó "háborúban", a franicák és a britekkel együtt a Muskateer hadműveletben Szueznél 1956-ban...
A spanyolok is így gondolhatták, amikor 1854ben még átvettek egy fa sorhajót.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 457
113
Az S350 és az S500 haditengerészeti változatának rakéttái is UKSK VLS-ből indulnának?