Orosz hadiflotta

[boki]

ezek szerint az alapvetően tengeralattjáró elhárító szerepkörből átfegyverzik csapásmérővé? amit hiányolok az egy "normális" légvédelmi fegyverzet, és azt se tudom, hogy ebbena fejlesztésben lesz-e szenzor fúzió, vagy oroszosan minden új kütyü megkapja a saját felderítő és irányító rendszerét (hogy jó bonyolult legyen)

A modernizáció után(projekt 1155M) mindegyik hajót átklaszifikálnak fregattá. A Marsal Saposnyikovnál megmaradt a Kinzsal mint légvédelmi komplexum, az AK-630 mellett, csak egy új radart kapott az " 5P-30N2 „Fregat-N2“ , a többi maradt a régi . A Vinogradov mélyebb modernizáción esik át , ahogy írták teljesen új fegyverzetet kap , kivétel csak az AK-630. Ez azt jelenti, hogy új légvédelmi komplexumot is (a Kinzsal helyett) pontos részletek nem ismertek.
Egyébként két további hajó javítása és modernizációja zajlik északon a Nyerpa(Murmanszk) hajójavító üzemben Az Északi flottához tartozó Admiral Levcsenko (szeerepelt a Hunter Killer c. filmben ) és az Admiral Csabanyenko-é (Udaloj II)

 

[Nagy Csaba]

A modernizáció után(projekt 1155M) mindegyik hajót átklaszifikálnak fregattá. A Marsal Saposnyikovnál megmaradt a Kinzsal mint légvédelmi komplexum, az AK-630 mellett, csak egy új radart kapott az " 5P-30N2 „Fregat-N2“ , a többi maradt a régi . A Vinogradov mélyebb modernizáción esik át , ahogy írták teljesen új fegyverzetet kap , kivétel csak az AK-630. Ez azt jelenti, hogy új légvédelmi komplexumot is (a Kinzsal helyett) pontos részletek nem ismertek.
Egyébként két további hajó javítása és modernizációja zajlik északon a Nyerpa(Murmanszk) hajójavító üzemben Az Északi flottához tartozó Admiral Levcsenko (szeerepelt a Hunter Killer c. filmben ) és az Admiral Csabanyenko-é (Udaloj II)

tehát nincs szenzor fúzió és az alap modernizációnál marad az "ősrégi légvédelem..... az hogy fregattnak, vagy rombolónak hívják, az nem oszt-szoroz...... egyedül a támadó rakétái lesznek korszerűek, de cserébe a tengeralattjáró elleni fegyverzete meg marad a Kamov helikopter, pár torpedó és rakétás vízbomba.... ez így azért elég féloldalas modernizáció és tényleg kérdéses, hogy 10 évre ezt így megéri-e..... a Saposnyikov más hajó által, vagy légierő által adott légvédelmi fedezet nélkül egyenlőre így a túró kategória egy komolyabb konfliktus esetén (nem Ukrajnára gondolok, hanem egy olyan konfliktusra, ahol az ellenfél haditengerészete, légiereje is kellően potens

 

[Capslock27]

tehát nincs szenzor fúzió és az alap modernizációnál marad az "ősrégi légvédelem..... az hogy fregattnak, vagy rombolónak hívják, az nem oszt-szoroz...... egyedül a támadó rakétái lesznek korszerűek, de cserébe a tengeralattjáró elleni fegyverzete meg marad a Kamov helikopter, pár torpedó és rakétás vízbomba.... ez így azért elég féloldalas modernizáció és tényleg kérdéses, hogy 10 évre ezt így megéri-e..... a Saposnyikov más hajó által, vagy légierő által adott légvédelmi fedezet nélkül egyenlőre így a túró kategória egy komolyabb konfliktus esetén (nem Ukrajnára gondolok, hanem egy olyan konfliktusra, ahol az ellenfél haditengerészete, légiereje is kellően potens

.
.
A Moszkva esete jol mutatja a valosagot, jobb lenne a legvedelemre, raketavedelemre joval nagyobb sulyt helyezni, illetve uj epitesu, minden elemeben korszeru hajokat epiteni. Ezek a regi Ladak tuningolasara emlekeztetö, de igen költseges ex.szovjet felujitasok nem visznek sehova. Anno az indiaiaknak is annyiba kerult a regi Baku felujitasa (3 milliard dollar), amiböl egy uj Nimitz osztalyu hajo is felig kijött volna akkoriban. Idöben is addig tartott, amennyi idö alatt egy uj hajo is elkeszul.
Kidobtak egy csomo penzt az ablakon, az eredmeny meg nem jo semmire.
.
Ezek a 30+ eves szovjet hajok, a Nagy Peter is, a Kuznyecov plane, csak addig jok, amig nem kell harcba menni veluk.

 

[molnibalage]

.
.
A Moszkva esete jol mutatja a valosagot, jobb lenne a legvedelemre, raketavedelemre joval nagyobb sulyt helyezni, illetve uj epitesu, minden elemeben korszeru hajokat epiteni. Ezek a regi Ladak tuningolasara emlekeztetö, de igen költseges ex.szovjet felujitasok nem visznek sehova. Anno az indiaiaknak is annyiba kerult a regi Baku felujitasa (3 milliard dollar), amiböl egy uj Nimitz osztalyu hajo is felig kijött volna akkoriban. Idöben is addig tartott, amennyi idö alatt egy uj hajo is elkeszul.
Kidobtak egy csomo penzt az ablakon, az eredmeny meg nem jo semmire.
.
Ezek a 30+ eves szovjet hajok, a Nagy Peter is, a Kuznyecov plane, csak addig jok, amig nem kell harcba menni veluk.

A Moszkva esete csak azt mutatja, hogy egy kikapcsolt légvédelmi rendszerekkel hajó nem tud lelőni semmit. ..
A szomorú igazság meg az, hogy egy ma viszonylag korosnak számító hajó is pont úgy lelő egy 250 m/s sebességű ASM-et, ahogy lelőtt volna 35+ éve is. Tök mindegy, hogy AGM-84 vagy Neptune a neve. A cél geometriája, sebessége és a profilja határozza meg a cél nehézségét.

Az, hogy ESA radar van benne az "csak" EW szempontból számít. De, ha működött volna az MR-800, akkor pont úgy észrevehető és lelőhető egy 40 éves Sz-300 és 30 éves Tor-M1-gyel is. (Az utolsó Kirovon már ilyen van.)

 

[Capslock27]

A Moszkva esete csak azt mutatja, hogy egy kikapcsolt légvédelmi rendszerekkel hajó nem tud lelőni semmit. ..
A szomorú igazság meg az, hogy egy ma viszonylag korosnak számító hajó is pont úgy lelő egy 250 m/s sebességű ASM-et, ahogy lelőtt volna 35+ éve is. Tök mindegy, hogy AGM-84 vagy Neptune a neve. A cél geometriája, sebessége és a profilja határozza meg a cél nehézségét.

Az, hogy ESA radar van benne az "csak" EW szempontból számít. De, ha működött volna az MR-800, akkor pont úgy észrevehető és lelőhető egy 40 éves Sz-300 és 30 éves Tor-M1-gyel is. (Az utolsó Kirovon már ilyen van.)

.
.
Fene tudja, mi mennyire lött le mit 35 eve... Az egyetlen komolyabb lehetseges referenciat ado falklandi haboruban az Exocet eredmenyes volt.
Az meg pontosan 35 eve volt, hogy 1987-ben is kilöttek vele az amerikai Stark fregattot szinten haborus vizeken hajozva.

 

[molnibalage]

.
.
Fene tudja, mi mennyire lött le mit 35 eve... Az egyetlen komolyabb lehetseges referenciat ado falklandi haboruban az Exocet eredmenyes volt, 87-ben is kilöttek vele az amerikai Stark fregattot szinten haborus vizeken hajozva. Az angol legvedelem pl lött le Mach 0.9 sebessegu Exocetet?

A USS Stark sem lőtt vissza = Moszkva.

A UK hajókon levő légvédelmi rendszerek közül legfeljebb egynek volt sansza. Azok is az ASM korszak hajnalán vagy előttről származnak.

Egyik sem referencia. Ellenben az Sz-300 átment az átvételi teszteken, ahol ezt be kellett bizonyítani.
A legendákkal ellentétben a szovjetek sem rendszeresítettek minden szart.

 

[SirHiggins]

Én mindent megelőző lépésként a kiképzéssel foglalkoznék ha nekik lennék.
Ezek a hajók meg már kiöregednek, lehet nem fog segíteni ha mondvacsinált upgrade-el
csak pöckölgetik kategóriákban felfelé.

 

[boki]

A hírek szerint a Fekete-tengeri Flotta parancsnokát, Igor Oszipovot eltávolították posztjáról.

Helyét Viktor Sokolov admirális vette át.

Nyílt adatokból ismert, hogy Viktor Szokolov admirális 59 éves. Több hajón egy akna-torpedó harci részének parancsnokaként , aknakereső naszád osztály (Csendes-óceáni flotta) parancsnokaként az északi flotta parancsnok-helyetteséig (2013 óta) és a N. G. Kuznyecov, a szovjet flotta admirálisáról elnevezett Haditengerészeti Tudományos Központ vezetőjéig szolgált. (2020 óta)

Viktor Szokolov irányította az Admiral Kuznyecov nehéz repülőgép-cirkáló és a Pjotr Velikij nehéz nukleáris rakétacirkáló által vezetett flotta köteléket a Földközi-tengeren.
Elnyerte a "Haza érdemeiért" IV. fokozatot, Nakhimov, "Katonai érdemekért" (2009), "Tengerészeti érdemekért", valamint érmeket.

 

[Kopi2000]

A hírek szerint a Fekete-tengeri Flotta parancsnokát, Igor Oszipovot eltávolították posztjáról.

Helyét Viktor Sokolov admirális vette át.

Nyílt adatokból ismert, hogy Viktor Szokolov admirális 59 éves. Több hajón egy akna-torpedó harci részének parancsnokaként , aknakereső naszád osztály (Csendes-óceáni flotta) parancsnokaként az északi flotta parancsnok-helyetteséig (2013 óta) és a N. G. Kuznyecov, a szovjet flotta admirálisáról elnevezett Haditengerészeti Tudományos Központ vezetőjéig szolgált. (2020 óta)

Viktor Szokolov irányította az Admiral Kuznyecov nehéz repülőgép-cirkáló és a Pjotr Velikij nehéz nukleáris rakétacirkáló által vezetett flotta köteléket a Földközi-tengeren.
Elnyerte a "Haza érdemeiért" IV. fokozatot, Nakhimov, "Katonai érdemekért" (2009), "Tengerészeti érdemekért", valamint érmeket.

Mondjuk, pont ott, azaz a Foldkozi-tengeren mutatkozott meg a Kuznyecov hasznalhatatlansaga....

 

[ghostrider]

Na álljon meg a nászmenet.
A Pr. 1155.1M "Udaloj II" a modernizált változat. Tehát már a 80'-as évek végén megtörtént a típus modernizációja. A jelenlegi modernizáció már a második nagy modernizáció lenne. Alapvetően tengeralattjáró elhárító képességekkel építették meg, a komolyabb légvédelmi képesség a másik, Pr. 956 "Szarics" Szovremenníj osztálynál lett kiépítve.
Akkor most az a kérdés, hogy marad a TAJ. elhárító képesség, mint elsődleges, vagy átépítik egy univerzális hajóvá. A másik, hogy egy nagyon mély modernizáció megéri?

 

[Capslock27]

Egyik sem referencia. Ellenben az Sz-300 átment az átvételi teszteken, ahol ezt be kellett bizonyítani.
A legendákkal ellentétben a szovjetek sem rendszeresítettek minden szart.

.
.
Dehogynem. Példáért ne is menjünk messzebbre: Kuznyecov, szovjet neveivel: RIGA / BREZSNYEV / TBILISZI.

 

[alali77]

..... a Saposnyikov más hajó által, vagy légierő által adott légvédelmi fedezet nélkül egyenlőre így a túró kategória egy komolyabb konfliktus esetén (nem Ukrajnára gondolok, hanem egy olyan konfliktusra, ahol az ellenfél haditengerészete, légiereje is kellően potens

Elég potens egy cirkáló elsüllyeszteséhez pl?

 

[alali77]

.
.
Fene tudja, mi mennyire lött le mit 35 eve... Az egyetlen komolyabb lehetseges referenciat ado falklandi haboruban az Exocet eredmenyes volt.
Az meg pontosan 35 eve volt, hogy 1987-ben is kilöttek vele az amerikai Stark fregattot szinten haborus vizeken hajozva.

Az angol cirkáló azért lelőtte a missourira lőtt rakétákat 1991-ben.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3Dpk2b0lh2kik&ved=2ahUKEwiLloe98b_5AhVpl4sKHUQKDq0Qxa8BegQIBBAF&usg=AOvVaw0CX3xeZTa3bDRK561icOo_

 

[Kopi2000]

.
.
Dehogynem. Példáért ne is menjünk messzebbre: Kuznyecov, szovjet neveivel: RIGA / BREZSNYEV / TBILISZI.

Nekem, ha mar haditengereszet, a "szar" teljes evolucios vonala eszembe jut, ami felolel 30 evet.

1. Moszkva helikopter hordozo

2. Kijev+ Jak-38 kombo

3. Kuznyecov

Azt hiszem ebben a kategoriaban Szovjet-oroszorszagnak nemhogy maradandot, de meg hasznalhatot sem sikerult alkotnia.....

 

[Kopi2000]

ezek szerint az alapvetően tengeralattjáró elhárító szerepkörből átfegyverzik csapásmérővé? amit hiányolok az egy "normális" légvédelmi fegyverzet, és azt se tudom, hogy ebbena fejlesztésben lesz-e szenzor fúzió, vagy oroszosan minden új kütyü megkapja a saját felderítő és irányító rendszerét (hogy jó bonyolult legyen)

Az orosz szenzorfuzio az olyan, hogy a matrozok ezentul kapnak majd egy optikai tavcsovet es nem szabad szemmel kell kemlelni a latohatart.....

 

[Nagy Csaba]

Elég potens egy cirkáló elsüllyeszteséhez pl?

lásd Moszkva? s akkor tengeralattjáróról nem is beszélek, ami egyébbként az orosz flotta achilles sarka (tengó elleni hadviselés)

 

[molnibalage]

Az angol cirkáló azért lelőtte a missourira lőtt rakétákat 1991-ben.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3Dpk2b0lh2kik&ved=2ahUKEwiLloe98b_5AhVpl4sKHUQKDq0Qxa8BegQIBBAF&usg=AOvVaw0CX3xeZTa3bDRK561icOo_

Legfeljebb romboló, a RN-nek soha nem volt rakétás cirkálója.
)A csatorna meg elég gyengus, szenzációhajhász módon adja elő sokszor a nagy semmit Sajnos ezek hasítanak ma...)

 

[boki]

Bemutatták az Armiyán az épülő két UDK projekt 23900 makettjét.Így fog kinézni az " Ivan Rogov” és „Mitrofan Moskalenko

 

[Yoda]

Bemutatták az Armiyán az épülő két UDK projekt 23900 makettjét.Így fog kinézni az " Ivan Rogov” és „Mitrofan Moskalenko

Ezek hanyadik makettek?
Ilyet ukránok is tudnak.
Nekik meg korvett osztályú törökökkel együtt épített hajókból van egyenlőre csak makett gyűjteményük.

 

[SirHiggins]

Ezek hanyadik makettek?
Ilyet ukránok is tudnak.
Nekik meg korvett osztályú törökökkel együtt épített hajókból van egyenlőre csak makett gyűjteményük.

Egyébként tényleg szép makett