Orosz levegő-föld fegyverzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 773
113
LMUR - 305 gyártmány
401319_O.png

401337_O.jpg

305_DUBAI_AIRSHOW-2021_1_05.jpg

401325_O.jpeg

237284438_2863892160495248_4243601148845112434_n.jpg.4ab5eee9311f9ba98b8f75e6d47478b9.jpg
Van neki fire and forget módja is, vagy csak távirányítású?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 806
113
Van neki fire and forget módja is, vagy csak távirányítású?
Van,hőképes célkeresője van.De az csak korlátozott hatótávolságban használható.teljes hatótávolságot egy a Spikéhez hasonló kezelő általi célkövetéssel,utolagos célkövetéssel lehetséges (höképalkotó fejnek nincs olyan érzékelési távolsága,mint a rakétának,a felbontás meg nem elég jó az automatikus célbefogáshoz)
Török UMTAS hasonló módon műkszik.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 773
113
Van,hőképes célkeresője van.De az csak korlátozott hatótávolságban használható.teljes hatótávolságot egy a Spikéhez hasonló kezelő általi célkövetéssel,utolagos célkövetéssel lehetséges (höképalkotó fejnek nincs olyan érzékelési távolsága,mint a rakétának,a felbontás meg nem elég jó az automatikus célbefogáshoz)
Török UMTAS hasonló módon műkszik.
Nincs összekötve a gép optikai rendszereivel? Mert oké a rakéta saját kamerája nem lát el rendesen 10km-re, ebben semmi meglepő nincs egy ilyen kis eszköznél, de az fura, hogy a gép által kijelölt célt nem tudja adatkapcsolattal megtalálni.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Nincs összekötve a gép optikai rendszereivel? Mert oké a rakéta saját kamerája nem lát el rendesen 10km-re, ebben semmi meglepő nincs egy ilyen kis eszköznél, de az fura, hogy a gép által kijelölt célt nem tudja adatkapcsolattal megtalálni.
Ha így működne az mitől lennei fire and forget? Ahoz az kellene, hogya saját szenzorai fogják be a célt legalább az indítás után még akkor is ha az elsődleges célfelderítést + célmegjelölést a gép saját szenzorai végezték.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 631
113
Azért kicsit a végén találták ki, hogy hova is kellene tulajdonképpen lőni: "Jobbra,jobbra, ott, azt a házat!"
Az indításkor elhangzó szó, pedig nem "fox one", hanem "paslá". Magyarul: elindult, ment.
Helikopteres indítást feltételezve - és ha az a heli nem akar ragyogni a légvédelem ernyőjén, és így alacsonyan marad - ott maximum egy koordinátát adnak meg a rakétának indításkor, az meg GNSS/inerciális rávezetéssel megy a célkörzet felé.
Ahogy közeledik, az operátor tud majd konkrét célpontot rögzíteni a visszasugárzott infrakép alapján - ez az eddigi videók alapján lehet végig teljesen manuális rávezetés, de nyilván képes a rakéta önrávezetésre is, ha van megfelelően kontrasztos céltárgy.
Mint pl ezen a videón (itt konkrétan oldalirányban halad a célpont, és automatikus rávezetéssel megy a rakéta a végfázisban):
(a kis "+" jelek a képfeldolgozó rendszer által felismert potenciális "célpontok", azokra mind lehet rögzíteni az automatikus rávezetést)

A képminőség a monitorról felvett videóanyag miatt ilyen fos.

Úgy érzem, sokat fognak még gyártani ebből.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 773
113
Ha így működne az mitől lennei fire and forget? Ahoz az kellene, hogya saját szenzorai fogják be a célt legalább az indítás után még akkor is ha az elsődleges célfelderítést + célmegjelölést a gép saját szenzorai végezték.
Egyszerű. A gép jobb szenzoraival befogod a célt így nem vagy ráutalva a rakéta értelemszerűen gyengébb szenzoraira. Tehát ha 1km-re lát el a gép és 0,5km-re a rakéta akkor, ha nem tudsz a gép szenzoraival célt megjelölni akkor max 0,5km-re lévő dolgokat támadhatsz, ellenkező esetben pedig 1km-re lévőket.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 606
8 787
113
Van neki fire and forget módja is, vagy csak távirányítású?

Azért jó az az ismertető poszter, mert minden lényeges rá van írva, ami nem titkos.
Lefordítom neked az irányítórendszeres részt:
"Irányítórendszer: kombinált. Inerciális rávezetés műholdas navigációs rendszerrel támogatva és önrávezetés az önirányítófej által, végfázisban lehetséges operátori részvétellel." Egyszóval részt vehet benne az operátor, a végfázisban, ha akar. Ha nem akar, nem kell. Az önirányítófej egyébként "tyeplovizijonnaja" vagyis hőkamerás, hőérzékelős. A fegyver a következő helikoptertípusokra függeszthető:
Mi-28MN, Ka-52(M) és "módosított Mi-8"
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Helikopteres indítást feltételezve - és ha az a heli nem akar ragyogni a légvédelem ernyőjén, és így alacsonyan marad - ott maximum egy koordinátát adnak meg a rakétának indításkor, az meg GNSS/inerciális rávezetéssel megy a célkörzet felé.
Ahogy közeledik, az operátor tud majd konkrét célpontot rögzíteni a visszasugárzott infrakép alapján - ez az eddigi videók alapján lehet végig teljesen manuális rávezetés, de nyilván képes a rakéta önrávezetésre is, ha van megfelelően kontrasztos céltárgy.
Mint pl ezen a videón (itt konkrétan oldalirányban halad a célpont, és automatikus rávezetéssel megy a rakéta a végfázisban):
(a kis "+" jelek a képfeldolgozó rendszer által felismert potenciális "célpontok", azokra mind lehet rögzíteni az automatikus rávezetést)

A képminőség a monitorról felvett videóanyag miatt ilyen fos.

Úgy érzem, sokat fognak még gyártani ebből.

Olyan, mintha elé csapódott volna.
Kár, hogy levágták a végét...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 806
113
Olyan, mintha elé csapódott volna.
Kár, hogy levágták a végét...
Kaukázusban már egy ideje használták a rakétát,Minyórol,sikeressen.Többnyire manuális célravezetéssel,mert nem a legjobb az önrávezetési módja.(tegyük hozzá,hogy a kolumbiaiak meg a Spike változatokat,köztük az NLOSt használták hasonlóan gerillák ellen,és ők is nagyon megbizhatatlannak találták az önrávezetést,többnyire manuális célrávezetést alkalmaztak)
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
299
1 823
93

Én ezt a cikket nem venném komolyan.

Az elsőben leírja, hogy az UMPK kittel szerelt bombák nem irányítottak voltak eleinte.... Mert nincs az orosznak chip.... o_O

Ez nyilvánvaló baromság, mivel elrepíteni egy ilyen bombát 50+ km távolságra minden vezérlés nélkül nem csak teljesen hatástalan lenne (egy várost nem találna el), hanem konkrétan életveszélyes a saját csapatokra is!

Az abszolút minimum egy ilyen eszköznél az egy olyan vezérlés, ami képes stabilizálni a repülését, de ez is csak arra lenne elég, hogy legalább a front "jó" oldalán csapódjon be valahol. Gyakorlatilag semmi értelme.

Az első cikk alatt ukrán kommentelők le is írják, hogy ez nem így van, forrással.

Ez is csak egy "szagértő" sajnos. Ír rengeteg mindent, de se forrás, se logika.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 806
113
Én ezt a cikket nem venném komolyan.

Az elsőben leírja, hogy az UMPK kittel szerelt bombák nem irányítottak voltak eleinte.... Mert nincs az orosznak chip.... o_O

Ez nyilvánvaló baromság, mivel elrepíteni egy ilyen bombát 50+ km távolságra minden vezérlés nélkül nem csak teljesen hatástalan lenne (egy várost nem találna el), hanem konkrétan életveszélyes a saját csapatokra is!

Az abszolút minimum egy ilyen eszköznél az egy olyan vezérlés, ami képes stabilizálni a repülését, de ez is csak arra lenne elég, hogy legalább a front "jó" oldalán csapódjon be valahol. Gyakorlatilag semmi értelme.

Az első cikk alatt ukrán kommentelők le is írják, hogy ez nem így van, forrással.

Ez is csak egy "szagértő" sajnos. Ír rengeteg mindent, de se forrás, se logika.
Valójában nem az.
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F53e288cf-1697-4624-bf65-94d1fb2a9d31_1535x2008.jpeg

Ezen a képen az látszik,hogy tényleg nincs vezérlő felület.Nincs kitérithető vezérsik,ami nélkül pedig nem lehetséges a preciziós clbavezetés.
És valóban,kezdetben nem is használták őket preciziós célpontokra.
Azonkivűl,volt már ilyen.Kedvenc búrjaim használták a kubai légifölény/légvédelem miatt a hajitó bombázást.Aerodinamikailag változatlan Mk81/82 bombákkal 7-8km-ről 1-300méteres pontossággel támadtak igy területcélokat (aerodinamikailag nem,de egyébként módositva lettek.Közelségi gyújtót kaptak,amit hiányol is az oroszok esetén a cikkiró.Meg egy növelt repeszhatást-egy réteg csapágygolyót a bombahéj alá).Annyira bejött nekik,hogy elkezdtek speciálisan erre a célra kialakitott bombákat tervezni.
Persze,az ilyen fegyverek területcélok ellen valók,nem pontcélok ellen.
Azt meg szerintem természetes,hogy ha valami nincs,akkor azt ki kell fejleszteni.Oroszoknak nem volt felszerelhető siklószárny készletük.Ki kellett fejleszteni.Az,hogy a nem mechanizált kinyiló siklószárny előbb lett kész,mint a mechanizált és elektronizált irányitó kitt,szerintem nem olyan meglepő.Egyszerűen az a bonyorultabb rész,amit tovább tart hadihasználható állapőotba fejleszteni,illetve megszervezni a sorozatgyártását.
Egyszerűen addig,mig az irányitó rendszer nem lett sorozatgyártható,addig a nélkül elkezdték területcélokra használni a siklószárnykészletet magában.
 
  • Vicces
Reactions: fip7