Orosz levegő-föld fegyverzet

[DINAMO]

A hajó belül sincs páncélozva,az érzékeny részeken?
Kb milyen hosszon lehet hatásos egy ekkora komulatív sugár,10-15m?

Joval kisebb 323 mm torpedok ( helies hajofedelzeti ) tudnak 6-8 metert ugy hogy tobbszoros zarofalon haladnak keresztul. Erre lettek tervezve mert az oroszok dupla hajotestelepitik a tengoikat.

No akkor ez a konstrummit tudhat!!!???

 

[DINAMO]

Ez a rakéta egy rendszer része. A rendszer működése: A rakéta raj tűztávolságba ér. Az ellenség elkezdi lelövöldözni őket vezetősugaras rakétákkal.
Hat másodpercenként tudnak lelőni egyet, ugyanis csak egy vezetősugár van. Az idő véges, tehát a kilencedik, és az utána következők célba érnek. Úgy volt kiszámolva, hogy egy direkt erre specializált TU-22 ezred ki tud nyírni egy anyahajót.

Nincs vezetosugaras lerak a hajokon. A repulokon is nagyon regen kikopott. A foldieknel sincs ilyen. A problema amit leirsz azonban valos demar regen megoldottak.

Jon mondjuk 10 ASM.A radarmeri milyen sebesseggel vektorral jonnek ezalapjan megallapitja melyik talalna eloszor - sorba allitjaoket fenyegetes szerint. Kilovi a raketakat amik folyamatosan kapnak helyesbitest hogy a celpontot a leges legidealisabb helyzetbol kaphassak el. A vegso fazisban a lerakok kapnak egy alig par masodpercesmegvilagitast acelpontjukra es azonnan visszaverodo sugarat kovetve eltalaljak a celt. Egy cel par masodpercet igenyel es meg a hagyomanyos "tanyerantennas" tuzvezeto lokatorok is kepesek tobb celt megvilagitani egyszerre ( megszakitasos modszerrel) ha azok kozel repulnek egymashoz. Fazisvezerelt rendszernel vagy aktiv fejes raketanal meg meg ez ennyire sem problema.8-10ilyen raketa EGY AB nek meg sem kottyan !!!

 

[boki]

A H-22-őt a 2000-es években teljesen kivonták, mindössze 30 darab került raktárra. Ezeket újra elővették 2-3 éve és modernizálták(H-32 szintre), így újra használhatók. Érdekességként, a szovjetek erős EW környezetben nem tudták indítani a H-22-őt. A H-32 már ellenálĺób az EW-re.

 

[molnibalage]

Nincs vezetosugaras lerak a hajokon. A repulokon is nagyon regen kikopott. A foldieknel sincs ilyen. A problema amit leirsz azonban valos demar regen megoldottak.

Jon mondjuk 10 ASM.A radarmeri milyen sebesseggel vektorral jonnek ezalapjan megallapitja melyik talalna eloszor - sorba allitjaoket fenyegetes szerint. Kilovi a raketakat amik folyamatosan kapnak helyesbitest hogy a celpontot a leges legidealisabb helyzetbol kaphassak el. A vegso fazisban a lerakok kapnak egy alig par masodpercesmegvilagitast acelpontjukra es azonnan visszaverodo sugarat kovetve eltalaljak a celt. Egy cel par masodpercet igenyel es meg a hagyomanyos "tanyerantennas" tuzvezeto lokatorok is kepesek tobb celt megvilagitani egyszerre ( megszakitasos modszerrel) ha azok kozel repulnek egymashoz. Fazisvezerelt rendszernel vagy aktiv fejes raketanal meg meg ez ennyire sem problema.8-10ilyen raketa EGY AB nek meg sem kottyan !!!

Te most AEGIS-t próbáltad összefoglalni? Melyik rakétával? Mert ebben formában igen pontatlan, amit írsz.

A "tányérantennás" tűzvezető radarok az AEGIS CW sugárzói és pontosan arra jók, hogy csak egyetlen célt világítanak meg a TVM-es rakétának a végfázisban.

Az ARH-s SM rakéták esetén CW megvilágítás elvileg nem szükséges.

 

[DINAMO]

Te most AEGIS-t próbáltad összefoglalni? Melyik rakétával? Mert ebben formában igen pontatlan, amit írsz.

A "tányérantennás" tűzvezető radarok az AEGIS CW sugárzói és pontosan arra jók, hogy csak egyetlen célt világítanak meg a TVM-es rakétának a végfázisban.

Az ARH-s SM rakéták esetén CW megvilágítás elvileg nem szükséges.

Nem csak az AEGIS-tdelokatorokat uzemmodokatstbemlitettem. 5mondattolmeg ne vard hogy reszletesen bemutatja alegvedelemmukodesetplane laikusoknak. Mi az amit pontatlannak tartasz ?

"A "tányérantennás" tűzvezető radarok az AEGIS CW sugárzói és pontosan arra jók, hogy csak egyetlen célt világítanak meg a TVM-es rakétának a végfázisban."
Minden konkretum nelkul csakannyit emlitenekmeghogy a 90 es evek kozepe otavolt ket nagy upgradeszoftver hardver esrentgeteg kisebb szofveres fejlesztes. Es igen a 90 es evek elejen meg csak errevoltak kepesek. Azonban marakortarsai kozott is talalhato volt akkor olyan amelyikket celttudottmegvilagitani megazoroszok kozott is ! Akkor!!!

ARH SM raketa nemmasmint egy normal raketaamelyiknel bekapcsoltak inditas elott a HOME ON JAM uzemmodot . Ettol fuggetlenul vegig kapja a MCG-t esazalavilagitast mar csak azert is mert atuzvezeto radar mukodese nelkul nem zavarna azellen sem mert nincs mit. Nem a MK 49 vagy a SPY-t fogjak egy tamadas alatt zavarni ertheto okokbol.

 

[molnibalage]

Minden konkretum nelkul csakannyit emlitenekmeghogy a 90 es evek kozepe otavolt ket nagy upgradeszoftver hardver esrentgeteg kisebb szofveres fejlesztes. Es igen a 90 es evek elejen meg csak errevoltak kepesek. Azonban marakortarsai kozott is talalhato volt akkor olyan amelyikket celttudottmegvilagitani megazoroszok kozott is ! Akkor!!!

Ez a hardver korlátait nem változtatja meg. A CW-k nagyon szűk nyalábbal dolgoznak egy célra. Nem fázisvezérelt, ezért nem tud két célt megvilágítani. Soha nem találtam arra forrást, hogy ez máshogy lenne. Egy Trabanból szoftverfrissítés nem csinál F1 autót, ahogy egy mecha legyezésű CW sugárzóból sem lesz fázisvezérelt síkantenna.

ARH SM raketa nemmasmint egy normal raketaamelyiknel bekapcsoltak inditas elott a HOME ON JAM uzemmodot . Ettol fuggetlenul vegig kapja a MCG-t esazalavilagitast mar csak azert is mert atuzvezeto radar mukodese nelkul nem zavarna azellen sem mert nincs mit. Nem a MK 49 vagy a SPY-t fogjak egy tamadas alatt zavarni ertheto okokbol.

Ez sem igaz. Mert a HOME ON JAM alapevlnél nincs előretartás, mert a zavaró felé repül a rakéta és kész. A TVM-nél a felderítő vagy tűzvezető radar adatai alapján meg számolt elfogási pont felé megy robotpilótával és a végén félaktív arányos megközelítés van.
Ezen felül a hh alatt is zavarták felderítő radarokat, mert azon infója nélkül a tűzveztőkkel kell keresni, ami erős SEAD környezetben öngyilkosság.

Ez mind ott van a HTÖ-ben, a P-18 zavarásra kép is van.
Elvi hibák vannak a kommentedben, nem apró tévedések. Különféle pálya és tűzvezetési módokat keversz össze vissza.

 

[gacsat]

Nincs vezetosugaras lerak a hajokon. A repulokon is nagyon regen kikopott. A foldieknel sincs ilyen. A problema amit leirsz azonban valos demar regen megoldottak.

Jon mondjuk 10 ASM.A radarmeri milyen sebesseggel vektorral jonnek ezalapjan megallapitja melyik talalna eloszor - sorba allitjaoket fenyegetes szerint. Kilovi a raketakat amik folyamatosan kapnak helyesbitest hogy a celpontot a leges legidealisabb helyzetbol kaphassak el. A vegso fazisban a lerakok kapnak egy alig par masodpercesmegvilagitast acelpontjukra es azonnan visszaverodo sugarat kovetve eltalaljak a celt. Egy cel par masodpercet igenyel es meg a hagyomanyos "tanyerantennas" tuzvezeto lokatorok is kepesek tobb celt megvilagitani egyszerre ( megszakitasos modszerrel) ha azok kozel repulnek egymashoz. Fazisvezerelt rendszernel vagy aktiv fejes raketanal meg meg ez ennyire sem problema.8-10ilyen raketa EGY AB nek meg sem kottyan !!!

 

[gacsat]

Nincs vezetosugaras lerak a hajokon. A repulokon is nagyon regen kikopott. A foldieknel sincs ilyen. A problema amit leirsz azonban valos demar regen megoldottak.

Jon mondjuk 10 ASM.A radarmeri milyen sebesseggel vektorral jonnek ezalapjan megallapitja melyik talalna eloszor - sorba allitjaoket fenyegetes szerint. Kilovi a raketakat amik folyamatosan kapnak helyesbitest hogy a celpontot a leges legidealisabb helyzetbol kaphassak el. A vegso fazisban a lerakok kapnak egy alig par masodpercesmegvilagitast acelpontjukra es azonnan visszaverodo sugarat kovetve eltalaljak a celt. Egy cel par masodpercet igenyel es meg a hagyomanyos "tanyerantennas" tuzvezeto lokatorok is kepesek tobb celt megvilagitani egyszerre ( megszakitasos modszerrel) ha azok kozel repulnek egymashoz. Fazisvezerelt rendszernel vagy aktiv fejes raketanal meg meg ez ennyire sem problema.8-10ilyen raketa EGY AB nek meg sem kottyan !!!

Hiba veted össze a mostani védelmi rendszereket egy 40 éves támadó rendszerrel. A H-22es egy az AEGIS előtti kor fegyvere. Amikor elavult, nem azonnal dobtákk ki, mert másra még jó volt.

 

[gacsat]

Nincs vezetosugaras lerak a hajokon. A repulokon is nagyon regen kikopott. A foldieknel sincs ilyen. A problema amit leirsz azonban valos demar regen megoldottak.

Jon mondjuk 10 ASM.A radarmeri milyen sebesseggel vektorral jonnek ezalapjan megallapitja melyik talalna eloszor - sorba allitjaoket fenyegetes szerint. Kilovi a raketakat amik folyamatosan kapnak helyesbitest hogy a celpontot a leges legidealisabb helyzetbol kaphassak el. A vegso fazisban a lerakok kapnak egy alig par masodpercesmegvilagitast acelpontjukra es azonnan visszaverodo sugarat kovetve eltalaljak a celt. Egy cel par masodpercet igenyel es meg a hagyomanyos "tanyerantennas" tuzvezeto lokatorok is kepesek tobb celt megvilagitani egyszerre ( megszakitasos modszerrel) ha azok kozel repulnek egymashoz. Fazisvezerelt rendszernel vagy aktiv fejes raketanal meg meg ez ennyire sem problema.8-10ilyen raketa EGY AB nek meg sem kottyan !!!

Ezért kaptak volna 27et egyszerre.

 

[molnibalage]

Hiba veted össze a mostani védelmi rendszereket egy 40 éves támadó rendszerrel. A H-22es egy az AEGIS előtti kor fegyvere. Amikor elavult, nem azonnal dobtákk ki, mert másra még jó volt.

Az AEGIS konkrétan a H-22 és a leskálázott tesó, a KSR-5 és a P-700 ellen lett megalkotva.

 

[DINAMO]

Ez a hardver korlátait nem változtatja meg. A CW-k nagyon szűk nyalábbal dolgoznak egy célra. Nem fázisvezérelt, ezért nem tud két célt megvilágítani. Soha nem találtam arra forrást, hogy ez máshogy lenne. Egy Trabanból szoftverfrissítés nem csinál F1 autót, ahogy egy mecha legyezésű CW sugárzóból sem lesz fázisvezérelt síkantenna.

Az hogy nem talaltal meg nem jelenti azt hogy nincs. Itt egy 90 es evekbol szarmazo radar ( a sajatjainkrol nem nyilatkozhatok ) A gyarto szerint is tud tobb celt kovetni.
https://saab.com/globalassets/comme...pon-control-systems/ceros-200/9lv_fcs_web.pdf
5.oldal :
The 9LV FCS features a range of manual, automatic and semi-automatic modes for controlling sensors and weapons. Along with advanced tracking capability, this allows effective handling of high-pressure, multiple target scenarios

Ez sem igaz. Mert a HOME ON JAM alapevlnél nincs előretartás, mert a zavaró felé repül a rakéta és kész. A TVM-nél a felderítő vagy tűzvezető radar adatai alapján meg számolt elfogási pont felé megy robotpilótával és a végén félaktív arányos megközelítés van.
Ezen felül a hh alatt is zavarták felderítő radarokat, mert azon infója nélkül a tűzveztőkkel kell keresni, ami erős SEAD környezetben öngyilkosság.

Csak szimplan abban tevedsz hogy az SM-2 soha nem inditjak csak HOJ uzemmodban. Ezmindig csak egy masodlagos lehetoseg . Mindig befogottcelra kuldik ra es ha a terminal szakaszban nem jon ossze a megvilagitas akkor es ha be van kapcsolva az uzzemmod akkor megy a zavaro forrasra.

Ez mind ott van a HTÖ-ben, a P-18 zavarásra kép is van.
Elvi hibák vannak a kommentedben, nem apró tévedések. Különféle pálya és tűzvezetési módokat keversz össze vissza.

Johetnek az elvi hibak. Beszeljunk roluk. Hatha kiderul hogy nem is olyan nagy hibak.

 

[DINAMO]

Hiba veted össze a mostani védelmi rendszereket egy 40 éves támadó rendszerrel. A H-22es egy az AEGIS előtti kor fegyvere. Amikor elavult, nem azonnal dobtákk ki, mert másra még jó volt.

80 as evektol megvolt a NAVY nek a kepessege hogy ilyen celokat tomeges tamadas eseten is letudjon loni. Tico/SPY/AEGIS

 

[gacsat]

80 as evektol megvolt a NAVY nek a kepessege hogy ilyen celokat tomeges tamadas eseten is letudjon loni. Tico/SPY/AEGIS

Egy-két hajón.

 

[Roni]

80 as evektol megvolt a NAVY nek a kepessege hogy ilyen celokat tomeges tamadas eseten is letudjon loni.

Azért a molni által felsorolt KSR-5 p-700 a 70 években jelentek meg .

 

[ghostrider]

Ha nincs a nagy reccs, akkor már a 90-es években modernizálták volna, vagy újjabbal váltották volna le az oroszok. Ráadásul nagyon sok haditengerészetnek még mindig nagy kihívás lenne.

 

[molnibalage]

Johetnek az elvi hibak. Beszeljunk roluk. Hatha kiderul hogy nem is olyan nagy hibak.

Persze, több CW sugárzóval. Olvass figyelmesebben. Sehol nem írta, hogy 1 db CW sugárzóval.

Larger subsystem options include air warfare subsystems controlling multiple CEROS 200 directors

80 as evektol megvolt a NAVY nek a kepessege hogy ilyen celokat tomeges tamadas eseten is letudjon loni. Tico/SPY/AEGIS

Ez ebben formában nem igaz.

• A VLS nélküli Ticonderoga tűzgyorsasága limitált volt.
• 1986-ban 14-15 db aktív hajó mellé jutott összevissza 5 db Ticonderoga.Picit vékony...
• 1989-ben is csak 12 db Tico volt és ebből csak 5 db volt VLS-es.

A legjobban védett CBG mellé tudtak volna adni jó esetben kettőt. Talán. Azt is meg kéne nézni, hogy melyik flotta mennyit kapott belőle.

Egy-két hajón.

Annál többön, de azokból kell levezetni, hogy tengeren mennyi tartható egy időben. Jó, ha a fele.

Azért a molni által felsorolt KSR-5 p-700 a 70 években jelentek meg .

Inkább a végén, de az igazán effektív tömeges Backfire (M2 M3) és raktás Badger fenyegetés a '80-as évek közepe volt.

Ha nincs a nagy reccs, akkor már a 90-es évek elején modernizálták volna, vagy újjabbal váltották volna le az oroszok. Ráadásul nagyon sok haditengerészetnek még mindig nagy kihívás lenne.

Azok az oroszok számára jelentéktelen államok. Ma már fregattokon is van olyan rendszer, ami képes leszedni. A bibi persze az, hogy az óccó OHP osztályhoz képest mibe kerül ma egy fregatt...

 

[arbalest]

Ez ebben formában nem igaz.

• A VLS nélküli Ticonderoga tűzgyorsasága limitált volt.
• 1986-ban 14-15 db aktív hajó mellé jutott összevissza 5 db Ticonderoga.Picit vékony...
• 1989-ben is csak 12 db Tico volt és ebből csak 5 db volt VLS-es.

A legjobban védett CBG mellé tudtak volna adni jó esetben kettőt. Talán. Azt is meg kéne nézni, hogy melyik flotta mennyit kapott belőle.

Pont most tettek fel egy ide vágó képet az egyik fb csoportba. Alfa Harccsoport 1987-ben, Iowa és Midway középen. Egyetlen Tico volt a kíséretben, ha jól veszem ki, polip karos.

 

[papajoe]

Pont most tettek fel egy ide vágó képet az egyik fb csoportba. Alfa Harccsoport 1987-ben, Iowa és Midway középen. Egyetlen Tico volt a kíséretben, ha jól veszem ki, polip karos.

Ez a formáció gondolom csak utazásra volt,ez nem egy harci alakzat,mert ilyen alakzatban lehetetlen manőverezni,de kb lehetetlen átlőni is köztük,ami átjut a védelmen,az már nem kidobott rubel lett volna.

 

[arbalest]

Ez a formáció gondolom csak utazásra volt,ez nem egy harci alakzat,mert ilyen alakzatban lehetetlen manőverezni,de kb lehetetlen átlőni is köztük,ami átjut a védelmen,az már nem kidobott rubel lett volna.

Még utazásra sem, fotózásra álltak össze, ma is rendszeres. De az összetétel jól látszik.

 

[molnibalage]

Ez a formáció gondolom csak utazásra volt,ez nem egy harci alakzat,mert ilyen alakzatban lehetetlen manőverezni,de kb lehetetlen átlőni is köztük,ami átjut a védelmen,az már nem kidobott rubel lett volna.

A CV(N) és a kísérő hajók közötti távolság 5-20 km is lehet, ahogy helyzet megkívánja