Oscar-I,-II osztály / Projekt 949,949A (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
Kuruc testvér gondolatait tovább fűzve, az orosz tengók nem rosszak, csak más filozófia alapján épültek, mint amerikai kollégáik. Ezért a technikai elmaradás a hidegháború időszakában nem volt kiemelten szembetűnő. az amerikai filozófia a járőrözésen alapul, úgy a vadászoknál, mint a boomereknél. Ehhez kell a kifinomult, számítógépes hátterű szonárkapacitás és a csendes üzem. A régi szovjet-orosz doktrina nem számolt sűrű járőrözéssel. Az északi-tenger védett vizeiről elérhettek minden célpontot. A vadászaik sebességére helyezték a hangsúlyt és a torpedóikat fejlesztették inkább......


http://www.strategypage.com/dls/articles2005/200558221430.asp
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
<blockquote rel="ruhakupac"><blockquote rel="gacsat"> Ez a gyengébb szonár csak feltételezés.



A filozófiai különbségekre anno az Alfa osztály (Projekt 705) volt a legjobb példa.
Már megjelenésekor hangos volt. Viszont lehagyta a NATO/US torpedókat.</blockquote>

Turot !

Ez sosem volt igaz. A MK 48 as HIVATALOSAN tudja a 55-60 kts sebesseget. Az extra gyors tengoval ha utanlovesrol van szo akkor max azt tudjak hogy kisebb felzarkozasi tavolsagbol klett volna loni rajuk de ez az elv is kukaba kerult az oroszok altal is mivel a gyors de hanfgos orosz tengot az ellenseg szimplan meghallja elsonek es bevarja ugy hogy Szerjozsa nem tud tuzelesi pozicioba kerulni.

</blockquote>
Nos, a nuki vadászoknál a nagy sebességnek a látszat ellenére elsősorban nem harcászati, hanem hadászati jelentősége van. Ugyanis nem úgy megy az, hogy a szovjet főadmirális megálmodja, hogy hány vadásztengó kell, hanem kiszámolja. Mégpedig úgy, hogy aszondja: Van az impiknek összesen 26 búmerjük. Ezekből egyszerre kinn tud lenni 20. Ezek mögé tehát kell 20 vadász a vizen. Valahánynak ezért-azért a dokkban is kell állni, tehát kell 28. Valahánynak úton is kell lenni az amerikai partok előtti járőrőzési helyek felé. Számoljuk csak ki, hogy hány kell ide? 20 csomóval hat nap az út. Negyvennel csak három! Ha nyolc tengó van úton, Ez 24 tengeralattjáró X nap!! Hoppá! Kettővel kevesebb nuki tengó kell, ha mindegy milyen zajjal, de kétszer gyorsabban megy!
Hogy miért mindegy a zaj nagy sebességnél? Mert a nyílt óceánon úgy is hallanák, kivéve, ha három csomóval menne. Akkor pedig hússzal több kellene. Ugyanis akkor egyszerre nem nyolc lenne úton, hanem huszonnyolc. Az, hogy hallják, nem jelent semmi előnyt, mert úgy is tudják, hogy jön, sőt azt is, hogy honnan, hová tart. Aztán a hadműveleti területen meg igyexik eltünni, és kussolni.
Ott kellett volna kezdenem, hogy a nukleáris vadászok az ellenség partjai előtt való járőrözésre valók. A dízelesek pedig a saját partok védelmére,
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Északi-flotta hadgyakorlat. Granit kilovése az Orelbol, Vorenyezsbol, majd a Nagy Péterbol.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201310051357-mf5e.htm
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
<blockquote rel="Kuruc71"><blockquote rel="ruhakupac"><blockquote rel="gacsat"> Ez a gyengébb szonár csak feltételezés.



A filozófiai különbségekre anno az Alfa osztály (Projekt 705) volt a legjobb példa.
Már megjelenésekor hangos volt. Viszont lehagyta a NATO/US torpedókat.</blockquote>

Turot !

Ez sosem volt igaz. A MK 48 as HIVATALOSAN tudja a 55-60 kts sebesseget. Az extra gyors tengoval ha utanlovesrol van szo akkor max azt tudjak hogy kisebb felzarkozasi tavolsagbol klett volna loni rajuk de ez az elv is kukaba kerult az oroszok altal is mivel a gyors de hanfgos orosz tengot az ellenseg szimplan meghallja elsonek es bevarja ugy hogy Szerjozsa nem tud tuzelesi pozicioba kerulni.

</blockquote>
Nos, a nuki vadászoknál a nagy sebességnek a látszat ellenére elsősorban nem harcászati, hanem hadászati jelentősége van. Ugyanis nem úgy megy az, hogy a szovjet főadmirális megálmodja, hogy hány vadásztengó kell, hanem kiszámolja. Mégpedig úgy, hogy aszondja: Van az impiknek összesen 26 búmerjük. Ezekből egyszerre kinn tud lenni 20. Ezek mögé tehát kell 20 vadász a vizen. Valahánynak ezért-azért a dokkban is kell állni, tehát kell 28. Valahánynak úton is kell lenni az amerikai partok előtti járőrőzési helyek felé. Számoljuk csak ki, hogy hány kell ide? 20 csomóval hat nap az út. Negyvennel csak három! Ha nyolc tengó van úton, Ez 24 tengeralattjáró X nap!! Hoppá! Kettővel kevesebb nuki tengó kell, ha mindegy milyen zajjal, de kétszer gyorsabban megy!
Hogy miért mindegy a zaj nagy sebességnél? Mert a nyílt óceánon úgy is hallanák, kivéve, ha három csomóval menne. Akkor pedig hússzal több kellene. Ugyanis akkor egyszerre nem nyolc lenne úton, hanem huszonnyolc. Az, hogy hallják, nem jelent semmi előnyt, mert úgy is tudják, hogy jön, sőt azt is, hogy honnan, hová tart. Aztán a hadműveleti területen meg igyexik eltünni, és kussolni.
Ott kellett volna kezdenem, hogy a nukleáris vadászok az ellenség partjai előtt való járőrözésre valók. A dízelesek pedig a saját partok védelmére,








</blockquote>

A helyzet az hogy ha hangosabb a tengod akkor valszeg minden sebessegtartomanyban hangosabb. Ez miert fontos ? Azert mert ha te hangos vagy akkor csak a sajat zajodnal nagyobb kulso zajokat hangokat hallod. Az az hangosabb tengonak nem sok eselye van egy boomert megfogni. Nem is tudtak ! Az oroszok is tudtak azt hogy nem tudnak beossoni egy ilyen flottakotelek kozepebe ala Prien hanem a tomeges es oszfegyvernemi odafutunk betorunk lovoldozunk es megprobaljuk elhuzni a csikot vagy meghalunk Lenin dicsosegere elvet kovettek. Ezt tudtak realisan megvalositani es ezert kelett nekik az extra sebesseg es merulesi melyseg a zajossag rovasara is.

Amugy ha te vagtatsz az oceanon akkor pont ott fognak pikk pakk kiszurni mert a sekely vizek zajossaga es viszhangosaga ott hianyzik kissebb az alapzaj amibol kifognak szurni. Arrol nem is beszelve hogy az ellenseges vadasztengo mar iszonyat messzirol bemer es radakaszkodik ( az az eselyed sincs a boomer kozelebe kerulni, illetve a boomer is meghall es ha csak 3-6 kts sebesseggel is cammog de meg igy is kikerul teged az az megint csak nem fogsz boomert latni es hallani.
 
M

molnibalage

Guest
Hogy miért mindegy a zaj nagy sebességnél? Mert a nyílt óceánon úgy is hallanák, kivéve, ha három csomóval menne.

Ezt a részt nem vágom. A nyílt óceánon kisebb a zaj, hiszen a nagyobb térfogatba sugárzott zaj - ugyebár mélyebb víz - miatt halkabb a tengó, ezen felül a szelek is erősebbek, tehát a hullámzás is jobban zavar és a sekély tengerfenékről sincs visszaverődés.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Ha valakit érdekel itt a teljes 949AM modernizácios csomag.
http://bmpd.livejournal.com/670799.html
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Az orosz Távol-keleti Zvezda hajojavíto uzem mai kozlése szerint, elkezdték a projekt 949A (OscarII) osztály K-132 - Irkutszk modernizácioját. (949AM) A szerzodést még tavasszal írta alá a gyár és a modernizácios csomagot kidolgozó Rubin tervezoiroda 12 milliárd Rubel értékben (kb. 363 millio USD).
A felújítási-modernizácios munkák során teljesen kicserélik a hajo hidroakusztikai, navigácios , rádio-technikai és egyéb rendszereit. Lecserélik a fegyverzetét. Granit helyett a korszerubb Oniksz RR lesznek rajta. Igaz, hogy a hatotávja csak fele a Granithoz viszonyítva, de sokkal ellenállobb a radio-elektronikai zavarásnak és a radarok is nehezebben észlelik. Ez az osztály elso hajoja, amely modernizálva lesz a tervezett 4-bol 2020-ig. Jelenleg 7 Oscar II-es van az orosz haditengerészetnek, abbol 2 aktív szolgálatban, 3 javításon, 2 tartalékban.

K-132 Irkutszk
irkutsk.jpg
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 315
4 655
113
Ha másért nem is, de legalább a poén kedvéért kezdjünk el fogadásokat kötni arra, hogy mikor tör ki tűz az Irkutszkon... :)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Már új igazgato van. :) Az elozo,mint kiderult a vizsgálat (tuz) során pár száz millio Rubellal megrovidítette az állami koltségvetést.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 271
13 655
113
Reméljük ez nem fogja, de elképzelhető, hogy ez is valakinek az ambere akivel majd tovább lopnak...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Visszatért az Északi flottához a Szmolenszk (pr.949A) A hajó 2 év után tért vissza a Kola-félszigeten található Zaozerszk Ta bázisra.
Ez ido alatt nagyjavításon esett át a Szeverodvinszki Zvezdocska hajojavíto gyárában, mely során teljes technikai felújítást végeztek és kicserélték a navigácios rendszereket.

indulás a tengerre a gyári tesztek megkezdésére- dec.23
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pDxxreCYgrA
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Északi-flotta hadgyakorlat. Granit kilovése az Orelbol, Vorenyezsbol, majd a Nagy Péterbol.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201310051357-mf5e.htm
Itt 8 rakétát említettek. Volt köztük Moszkit, és valami partvédelmi is. Érdekes, a hajók alig haladtak közben.