Oscar-I,-II osztály / Projekt 949,949A (Szovjetunió)

Nem beszéltél hulyeséget. :)
Tervben van az osszes Oscar II -es modernizácioja 2020-ig, nemcsak elektronika, fegyverzet, de kicserélik a reaktor bizonyos berendezéseit is és pl. az "Orel" -nél a hajocsavart a tengellyel ...,mivel azt elba@ták még az építésénél.

2020 :)))
 
Hajócsavar csak egyik oka volt, hogy minden Szu tengó csattogott mind az istenverése, egyszerűen más dimenzióban járt a Nyi és a Szu anyagmegmunkálás. Ezen hátrány jó része dolgozodott le 84ben amikor így/úgy de Szu cocomot kijátszva sikeresen beszerzett egy Toshiba miling gépet. Részletek itt:
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/971.htm

93ban aztán cocom is kimult és az akula2k hír alapján egy dimenzióban leledzenek az LAkkel ami bődületes egy fejlődés.

Amúgy ezen Szu hátrány miatt volt az a sok érdekes szu tengó, mint a papa amely 45csomóval ment 50éve, vagy az elöbb emlegetett Oscar ami bár csattogott mint az istenverése de csak 600kmre kellett megközelítenie a célt mert P700, ráadásul az intelt adta a rorsat.
 
Az oroszok mar parszor megleptek a nyugatiakat ( foleg USA es GBR ) tengo ugyben mikor pl hangelnyelo bevonattal lattak el a tengoikat a nemetek utan eloszor a 60 as evek vegen 70 es elejen aztan meg lett ennek is az ellenszere. A hajocsavar is egy ilyen dolog volt de lenyegesen kisebb hatassal mert a hajocsavar ugyan az egyik fo zajforas de nem az egyetlen. Maga a hajotest ( vizaramlas ) a turboszivatyuk ( nuki ) amik allandoan mennek, a mechanikai eroatviteli elemek a legenyseg megszokott fegyelmezetlensegei a gyari hajomunkasok hanyagsaga mind mind latszik a szonarkepernyon.

Egy egy jobb kepessegu orosz kapitany ( ha orosz volt egyaltalan ) tudod javitani ezeken de a kakibol ok sem tudtak varat epiteni.

A legujabb kategoriakat kiveve valamennyi orosz tengo legalabb egy generacioval de altalaban mas fellel van lemaradva a csendesseg teren.

Ez pedig az oroszoknal hallmozottan hatranyos dolog mivel az onmaga altal keltett zaj nem csak azt jelenti hogy hogy ot elobb halljak meg hanem azt is hogy az amugy is gyengebb szonarjaikkal a magasabb onzaj miatt kesobb halljak meg ( ha egyaltalan meghalljak ) az ellenseges vadasz vagy mas nuki kozeledtet.

Nem veletlen hogy akar a szaksajtoban akar a szakmai berkekben nagyon nagyon ritkan van emlitve mikor egy orosz vadasz tengo ratudott akaszkodni egy L.A. -re pl ( volt azer ra pelda) de a legmegdobbentobb hogy pl az OHIO class egysegeit SOHA nem sikerult kovetesbe venniuk, pedig par evtizede mar kint uszkalnak a tengeren.

Egyes hirek szerint a Sea Wolf es a Virginia is csendesebb lett nem csak a L.A. nel ( ami minimalis elvaras ugye ) de meg az OHIO nal is.

Egyelore tenyleges infok vagy egyaltalan pletykak az uj orosz tengokrol nincsenek. Meg nem mentek harci orjaratra meg nem bizonyitottak sot meg csak meg sem jelentek a vilagszinpadon igazan.


kiderul
 
Kuruc testvér gondolatait tovább fűzve, az orosz tengók nem rosszak, csak más filozófia alapján épültek, mint amerikai kollégáik. Ezért a technikai elmaradás a hidegháború időszakában nem volt kiemelten szembetűnő. az amerikai filozófia a járőrözésen alapul, úgy a vadászoknál, mint a boomereknél. Ehhez kell a kifinomult, számítógépes hátterű szonárkapacitás és a csendes üzem. A régi szovjet-orosz doktrina nem számolt sűrű járőrözéssel. Az északi-tenger védett vizeiről elérhettek minden célpontot. A vadászaik sebességére helyezték a hangsúlyt és a torpedóikat fejlesztették inkább......
 
Ez a gyengébb szonár csak feltételezés.

Hogy most mi a helyzet, nem tudom. De a "közismert" "őrült Iván" manőver pont a vontatott passzív szonár hiánya miatt kellett.

A filozófiai különbségekre anno az Alfa osztály (Projekt 705) volt a legjobb példa.
Már megjelenésekor hangos volt. Viszont lehagyta a NATO/US torpedókat.
 
<blockquote rel="dudi">De Pravda még van :D
Van de már csak árnyéka a SZU idokbeli Pravdának, azért írtam hiryunak, hogy már ne olvassa. :)))
</blockquote>

A Pravdában így szólt egy cikk a Szovjetunió vs. Kína konfliktusról:-)
A szovjet-kínai határ mentén békésen aratott egy szovjet kombájn, és tüzet nyitott rá egy kínai harckocsi.
A szovjet kombájn viszonozta a tüzet, majd visszarepült a bázisra.
 
Kuruc testvér gondolatait tovább fűzve, az orosz tengók nem rosszak, csak más filozófia alapján épültek, mint amerikai kollégáik. Ezért a technikai elmaradás a hidegháború időszakában nem volt kiemelten szembetűnő. az amerikai filozófia a járőrözésen alapul, úgy a vadászoknál, mint a boomereknél. Ehhez kell a kifinomult, számítógépes hátterű szonárkapacitás és a csendes üzem. A régi szovjet-orosz doktrina nem számolt sűrű járőrözéssel. Az északi-tenger védett vizeiről elérhettek minden célpontot. A vadászaik sebességére helyezték a hangsúlyt és a torpedóikat fejlesztették inkább......


Az orosz tengoepites sokmindenben kulonbozott anno a hideghaboru alatt es valszeg manapsag is. Az oroszok a sebesseg es a merulesi melysegre tettek a hangsulyt ezek voltak a fo prioritasok. Ugy gondoltak hogy ha nekik melyebben is kell az ellenseges fegyverek hatotavjaba behatolni hogy ok maguk fegyvert indithassanak de a melyseggel vagy a sebbesseggel megtudnak majd logni az ellenseges torpedok elol. Van benne racio csak szerintem nem annyi esplane nem cca a 70-es evek vege ota mint amenyit ennek gondoltak. Nem veletlen hogy az orosz tengoepites is az amerikai brit filozofia ( csendesseg elsonek ) indult el es probalja meg a tobb evtizedes kulonbseget behozni. Nem tartom valoszinunek hogy akar a Yassin al akar a Borey el ez menni fog de valszeg messze jobb lesz mint a maiak es az AKULA sem volt rossz ! ( A DELTAK meg a hangos kategoriaba tartoznak.)

A torpedoik kepessegeirol nem tudok igazabol nyilatkozni mert sok ismeretem nincs roluk nem is lehet. Azonban egy torpedo sosem onmagaban all a gaz ellennel szemben . A torpedo legfontosabb eleme maga a tengeralattjaro annak szonarrendszere kezeloi mivel azok deritik fel a celt elsonek es adjak meg a palyaadatokat a torpedonak mivel a torp csak az ucso par kilometeren tudja a fedelzeti szonarjaval azt amit a tengo a sajatjaevel tobb tiz esetenkent tobb szaz kilometerrol.

Ugyan az a szitu mint az AMRAAM nel. A raketa fedelzeti radarja csak az ucso "terminal" szakaszon kapcsol be ezzel csokkentve a lehetoseget az ellentevekenysegre.
 
<blockquote rel="gacsat"> Ez a gyengébb szonár csak feltételezés.

Hogy most mi a helyzet, nem tudom. De a "közismert" "őrült Iván" manőver pont a vontatott passzív szonár hiánya miatt kellett.


Az "oru;t Ivan" nem a vontatott szonar ellen volt. Arrol szolt a tortenet hogy barmely orszag torpedojanak a gyujtoja csak parancsra elesit mivel akar milyen kombinalt vagy szimpla hatasu gyujtoja is van a torp nak ( csapodo magneses, hang, stb ) ezek a jelensegek a torpedo a celpont fele valo kozeledese alatt akar tobbszor is elofordulhatnak termeszetes modon. ( utkozes tengeri alatokkal vagy aramlatokkal, fold magneses tereinek metszese extra magneses kornyezetben vagy hajoroncs mas hajo melett valo elhaladas pl ) Eppen ezert a torpedok csak uszo szivarok addig mig vagy a beallitott ido vagy a vezeteken a tengorol kuldott parancs altal a gyujtojuk nem el;esedik. Az Oroszok azt tanaltak ki hogy ha olyan a szitu akkor inkabb szembefordulnak mivel igy esetleg elerhetik hogy ugy talalkozzanak a torpal hogy az meg nem elesedett es egyszeruen csak koppant egyet.

Naiv alom de hat valamiben hinni kell es a legenysegnek is hinnie kell valamiben ha mar kozel ongyilkos vallalkozasra indithatjak oket.

Ui : Amugy egy nagy sebessegel halado tengo nem hall semmi a vizaramlastol ami a szonar dome okat korulveszi .


A filozófiai különbségekre anno az Alfa osztály (Projekt 705) volt a legjobb példa.
Már megjelenésekor hangos volt. Viszont lehagyta a NATO/US torpedókat.</blockquote>

Turot !

Ez sosem volt igaz. A MK 48 as HIVATALOSAN tudja a 55-60 kts sebesseget. Az extra gyors tengoval ha utanlovesrol van szo akkor max azt tudjak hogy kisebb felzarkozasi tavolsagbol klett volna loni rajuk de ez az elv is kukaba kerult az oroszok altal is mivel a gyors de hanfgos orosz tengot az ellenseg szimplan meghallja elsonek es bevarja ugy hogy Szerjozsa nem tud tuzelesi pozicioba kerulni.
 
Kiengedték a korházbol a 15 "sérult" katonát, semmi bajuk.
Kozben kiderult, hogy a hegesztési munkálatokat ures Tuzolto készulékek mellett végezték. Ez is csak Oo.-ban fordulhat elo. :)
Kozben az orosz honvédelmi minisztérium 100 millios kártérítési igényt nyujtott be a Zvezda gyárnak,( a hajoknak nincs biztosításuk). Az ugyészség vizsgálja a munkás/sok, vezetok és a matrozok felelosségét is. A hajo így csak 2014 elso félévében lesz megjavítva és átadva a flottának. Jelenleg a projekt 949/A hajoosztálybol 3 van aktív állományban, 3 javítás/modernizálás alatt, 3 tartalékban.
 
A tengó saját tűzoltó-palackjai voltak üresek vagy a hajógyár által odavitt palackokról van szó?
100 millió forint / rubel / dollár?
Mindenképp 2014-re tervezték az átadást az egyéb javítások /felújítások miatt, ez nagyon nem kellene kitolja a határidőt, mert egy külön csapat a többitől függetlenül tud ezen dolgozni. Esetleg direkt gyújtották fel, mert nem készültek volna el időben és a késés miatti nagy büntetés miatt még mindig olcsóbban jönnek így ki :D
 
Természetesen Rubel. Tudtommal még nem tértek át a Forintra:)
Hajogyár palackjai. Ezt a hajot már 2 éve kellettvolna átadniuk, legutolso termín 2013 július 31, utána 2013 év vége-2014 eleje, most 2014 I. félév végéig. A orosz távol-keleti hajogyárak a legszarabbak, ott minoségi munkát se tudnak csinálni, meg az idopontot se tudják tartani.
 
Csak azért kérdeztem a valuta tipusára, mert magyar cikkeknél sokszor átváltják az összeget forintra és úgy közlik le, vagy átszámolják dollárba mert miért is ne.
100 millió rubel szerintem azoknál a nagyságrendeknél aprónak számít, simán elképzelem, hogy direkt felgyújtották, mert kevesebb ez a kártérítés, mint a késedelmi büntetés.
 
Kuruc testvér gondolatait tovább fűzve, az orosz tengók nem rosszak, csak más filozófia alapján épültek, mint amerikai kollégáik. Ezért a technikai elmaradás a hidegháború időszakában nem volt kiemelten szembetűnő. az amerikai filozófia a járőrözésen alapul, úgy a vadászoknál, mint a boomereknél. Ehhez kell a kifinomult, számítógépes hátterű szonárkapacitás és a csendes üzem. A régi szovjet-orosz doktrina nem számolt sűrű járőrözéssel. Az északi-tenger védett vizeiről elérhettek minden célpontot. A vadászaik sebességére helyezték a hangsúlyt és a torpedóikat fejlesztették inkább......


https://www.google.hu/search?q=submarine+noise&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=yEY_Ut2-MsrJtAa1toHoAw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1024&bih=568&dpr=1#facrc=_&imgdii=_&imgrc=dzv0Qy32_l9R0M%3A%3B8RFUCOwRigDCCM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.hydrogenaudio.org%252Fmusepack%252Fklemm%252Fwww.personal.uni-jena.de%252F~pfk%252Fmpp%252Fimg%252FSubmarine_shaping_freqresp.png%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.hydrogenaudio.org%252Fmusepack%252Fklemm%252Fwww.personal.uni-jena.de%252F~pfk%252Fmpp%252Fdither.html%3B685%3B557
 
hát régen mehetett volna fenyőtűt számlálni szibériába.... micsoda kulturnyijok lettek már a ruszkik is ;-)
 
Átteszik más projektre, nem kell aggódni. Ezeknek az igazgatóknak szerintem elég jó politikai hátterük van ahoz, hogy ne végezzék koldusként. A nyilvánosság megkapja a "felelősségrevonást" és majd máshol szépen csendben kap egy irodát.