Páncéltörő rakéták, páncéltörő gránátok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Te meg értsd már meg hogy a milíciákat meg a rosszul felszerelt és kikepzett hagyományos sereget a világtörténelemben nagyon marginális kiveteltől eltekintve mindig mindenhol halomra mészárolták a rendesen kikepzett és felszerelt seregek.
Nyilt csatában szinte mindig.
De gerilla jellegű területvédelemben,és városvédelemben viszont elég gyakran győztek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Dehogynem.Csak nem érted meg.
Meg az amcsi különlegesek is veszik.Konkrétan nekik kezdték el gyártani.

Hát van egy kis közöm az amcsi különlegesekhez(nagyon nem sok,szóval szószerint nagyon kicsi!!! de azért mindenképpen több mint az ide írogatóknak összesen valaha lesz).És köszönik szépen de ők CG-t meg Javelint használnak...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Nyilt csatában szinte mindig.
De gerilla jellegű területvédelemben,és városvédelemben viszont elég gyakran győztek.

Azt is megnézted,hogy milyen áron?Mert mondhatod,hogy pl az afgánok győztek az oroszok ellen épp csak kb 100× több afgán harcos halt meg mint orosz...ez az arány egyébként csak rosszabb lett a mostani nyugat vs. afgan haborúban ami kizárólag a technika fejlődésének köszönhető.De te azért csak erőltesd az elavult szarokat.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Hajón vitték az öreg vasakat, T-55,62, kevesebb 72, teherautók. Két nagyobb szállítmány (kb. összesen 100 db) BTR-152 (ezek pár hónap alatt elfogytak), Kamaz Vystrel (ennek egy része Wagner)...

Közben leesett mire gondolsz. Az orosz regulárisok nem vitték ezeket magukkal, ez igaz. A szíreket azonban ezzel látták el (dede, a Boszporuszon rendszeresen fotózták a szállítmányokat), a Wagner több ezer fős kontingense szintúgy régi technikával harcol(t).
A megmaradt eredeti szír technika is orosz műszaki segítséggel üzemel, kétségeid ne legyenek....az ahhoz szükséges alkatrészbázis pedig 100%, hogy nem új gyártású, hanem raktárról megy.
Pontosan így van. Valszeg. a szírek már réges-rég az orosz raktárakról menő cuccokkal harcolnak. Valszeg. a Kelet-Ukrán szakadár T-64-esek is orosz "ajándék". Kérdés, hogy az orosznak még mennyi van raktáron és mikortól kezd el nekik nagyon fájni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Szerintem olvasd el még egyszer figyelmesen. Lefutunk majd egy kört, hogy végül eldöntsük, hogy ugyanarról beszélünk.

Nem kell mert megértettem elsőre.De azt nem értem továbbra sem,hogy miért akarod a tartalékosok amúgyis lalcsony kiképzési idejét azzal koptatni,hogy kikepzed őket az elavultra majd kikepzed őket újra a modern eszközökre?Miért nem azonnal a modernre kepzed ki őket?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Azt is megnézted,hogy milyen áron?Mert mondhatod,hogy pl az afgánok győztek az oroszok ellen épp csak kb 100× több afgán harcos halt meg mint orosz...ez az arány egyébként csak rosszabb lett a mostani nyugat vs. afgan haborúban ami kizárólag a technika fejlődésének köszönhető.De te azért csak erőltesd az elavult szarokat.
Afgánoknak volt mellette korszerű manővererejük?Ja,nem...
Párszor már kifejtettem a rendszer lényegét,dehát az istennek se sikerűl átmennie a kemény koponyacsontokon
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Nem kell mert megértettem elsőre.De azt nem értem továbbra sem,hogy miért akarod a tartalékosok amúgyis lalcsony kiképzési idejét azzal koptatni,hogy kikepzed őket az elavultra majd kikepzed őket újra a modern eszközökre?Miért nem azonnal a modernre kepzed ki őket?
Mert nincs elég modern eszközöd. Még a regulárisokat sem láttad el. Prioritások a regulárisok. Csak miután 100%-ot elérték ők, az után jöhetnek a NM. Ha meg van egy kiképzett páncéltörősöd, aki már lőtt is valamilyen páncéltörővel, legyen az RPG-7, azt már könnyebb lesz átképezned CG-ra. Ugyebár az ő munkája, nem csak abból áll, hogy megcélozza a tankot és elsüti a fegyvert. Egy csapat része, amiben ismernie kell a helyét és tudnia, hogy mikor mit csináljon. Ezt megtanúlhatja egy öntöttvas csatornacsővel is. Míg a NM kiképzetlen, nem mindegy, hogy mit nyomsz a kezükbe? Hadi szempontból értéktelenek lesznek így is, úgy is.
Lehet félreérthető voltam. Nem azt akarom, hogy a regulárisoknak CG-jük a NM-nek RPG-7 legyen. Csak most, ebben a pillanarban, ha raktáron amúgy is van RPG, akkor azokat használják el kiképzésre. És nem venni újakat, hanem ahogy terjednek a CG-k, úgy átfegyverezni őket is.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 453
15 837
113
Pontosan így van. Valszeg. a szírek már réges-rég az orosz raktárakról menő cuccokkal harcolnak. Valszeg. a Kelet-Ukrán szakadár T-64-esek is orosz "ajándék". Kérdés, hogy az orosznak még mennyi van raktáron és mikortól kezd el nekik nagyon fájni.

Azért ez meg az oroszokat minősíti - hogy a szövetségesüket annyira tartják, hogy olyan szart adnak nekik, hogy tömegesen haljanak meg...
Jusson eszébe, aki a ruszkikkal akar szövetségi rendszerbe kerülni
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
W

Wilson

Guest
Neked viszont nem.

Városvédelemben ezek az elavult szarok,és gyengén kiképzett miliciák nagyon is komoly ellenállást tudnak kifejteni.Közelmult háborúi is bizonyitják.
Amig meg a saját,jol kiképzett manővererők veszélyt jelentenek,a támadó sem köldheti be a legjobb csapatait a városi húsdarálóba.
Tanulj már meg rendszerben gondolkodni.A milici és a manővererők harcászati rendszerben összefogva eggyütesen nagyobb harcértéket képviselnek,mint a külön-külön számitott harcértékük matematikai összege rendszerben alkalmazás nélkül.

Szerintem nem árt tisztában lenni a realitásokkal egy milícia jellegű erőnek városi harcban egy kiképzett és megfelelően felszerelt hadsereggel szemben kb annyi esélye lenne mint pitypangnak a tornádóban,sokan elfelejtik,hogy egy városi harc amikor épületről épületre szobáról szobára folyik a harc nagyon komoly fizikai és mentális megterhelést jelent egy ilyen szituációban egy kiképzett hadsereg (a kiképzés természetesen kiterjed a városi harcra) nagyon komoly előnyben van egy milícia jellegű erővel szemben.Egy profi hadsereg biztosan nem fogja a gyalogságot teherautókra pakolni és beküldeni a város utcáira,hogy ott a milícia az Rpg-l nyugodtan lövöldözzön rájuk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Azért ez meg az oroszokat minősíti - hogy a szövetségesüket annyira tartják, hogy olyan szart adnak nekik, hogy tömegesen haljanak meg...
Jusson eszébe, aki a ruszkikkal akar szövetségi rendszerbe kerülni

Mi mást adtak volna?Ezt tudták üzemeltetni,erre voltak kiképezve.Olyat kellett vinni ami azonnal bevethető volt,nem volt idő átképezni.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Azért ez meg az oroszokat minősíti - hogy a szövetségesüket annyira tartják, hogy olyan szart adnak nekik, hogy tömegesen haljanak meg...
Jusson eszébe, aki a ruszkikkal akar szövetségi rendszerbe kerülni
Ez igaz, de azért a jó/jobb cuccokból az oroszoknak sincs sok. Nem igazán van lóvéjuk. Innentől fogva meg úgy gondolják, hogy a szövetségesek oldják meg azzal amit kapnak.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 550
8 365
113
Szerintem nem árt tisztában lenni a realitásokkal egy milícia jellegű erőnek városi harcban egy kiképzett és megfelelően felszerelt hadsereggel szemben kb annyi esélye lenne mint pitypangnak a tornádóban,sokan elfelejtik,hogy egy városi harc amikor épületről épületre szobáról szobára folyik a harc nagyon komoly fizikai és mentális megterhelést jelent egy ilyen szituációban egy kiképzett hadsereg (a kiképzés természetesen kiterjed a városi harcra) nagyon komoly előnyben van egy milícia jellegű erővel szemben.Egy profi hadsereg biztosan nem fogja a gyalogságot teherautókra pakolni és beküldeni a város utcáira,hogy ott a milícia az Rpg-l nyugodtan lövöldözzön rájuk.
Ez kb addig műkődhet ha az a profi hadsereg nem találja szembe magát 15-30 ezres "felfegyverzet milliciával" akikből kb 5-10 ezer reguálisan fel van szerelve, kiképezve. Továbbá jelentősen el vannak látva profi tanácsadokkal és logisztikai támogatással, felszerelésekkel. Magyarán mindennel is.
Lehet hogy a térség meghatározó erejét alkotik meg. De az a térségi meghatározó erő csak szerintem bizonyos szintig il konfliktus szintig meghatározó erő.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Semmilyen harcászati helyzetet nem határoztál meg csak benyögted hogy milícia meg ÖTT.
Az amcsik nem gyártanak maguknak RPG-t.Valaki amerikában gyárt RPG-t amit a helyi fegyverbuzik vásárolgatnak.

De, gyártanak !

De... Az USA a proxi-háborús - szövetségeseit látja el ezekkel, nem ő használja. Elvétve a SpecOps-osok is, mert egy iraki/afgán/... fedett műveletben nyilván nem mehet zsír-USA fegyverrel, "elvegyülni a tömegbe"...
 
W

Wilson

Guest
Ez kb addig műkődhet ha az a profi hadsereg nem találja szembe magát 15-30 ezres "felfegyverzet milliciával" akikből kb 5-10 ezer reguálisan fel van szerelve, kiképezve. Továbbá jelentősen el vannak látva profi tanácsadokkal és logisztikai támogatással, felszerelésekkel. Magyarán mindennel is.
Lehet hogy a térség meghatározó erejét alkotik meg. De az térségi meghatározó erő csak szerintem bizonyos szintig il konfliktus szintig meghatározó erő.

Nem értek veled feltétlenül egyet,de az általad felvázolt erő már nem milícia.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Szerintem nem árt tisztában lenni a realitásokkal egy milícia jellegű erőnek városi harcban egy kiképzett és megfelelően felszerelt hadsereggel szemben kb annyi esélye lenne mint pitypangnak a tornádóban,sokan elfelejtik,hogy egy városi harc amikor épületről épületre szobáról szobára folyik a harc nagyon komoly fizikai és mentális megterhelést jelent egy ilyen szituációban egy kiképzett hadsereg (a kiképzés természetesen kiterjed a városi harcra) nagyon komoly előnyben van egy milícia jellegű erővel szemben.Egy profi hadsereg biztosan nem fogja a gyalogságot teherautókra pakolni és beküldeni a város utcáira,hogy ott a milícia az Rpg-l nyugodtan lövöldözzön rájuk.

Európában hol is van profi hadsereg ? ? ?

...nem 100-200-párszáz profi katona ! ! !

. . .profi hadsereg ? ? ?

Gyakorlatilag mindenki saját korábbi árnyéka!
Szerintem a szerbeknek "maradt" valami a háborúból (tapasztalat, ...), ebből a szempontból ők a legjobbak, ezt "kiegyenlíti" szerencsére a technikai szint (1, "lefelé", 2, nem velünk szemben egyenlíti ki, tisztában vagyok a hazai szinttel !!!).