Pisztolyok

[reich_und_roll]

Valamiert csak igy tudtam valaszolni @ogretankHU

Igy mar azert kezd osszetettebb lenni a dolog. Irom mire gondolok:

Igen, szerintem is pontosabban lehet loni egy loteren idealis korulmenyek kozott, de munka vagy onvedelemnel mar mas. Peldaul esetemben kizart, hogy a 357-el gyorsabb legyek egy szituacioban, mint a Glock. Ket tokom van a 19-hez. Egy abszolut rejtett viseleshez valo IWB kydex es egy ovre valo Blackhawk CQC. Barmelyikbol hamarabb van a kezemben es celon, mint a 357. Plusz meretebol adodoan rejtve viselni… nos 180 centi vagyok, 83-85 kilo es nekem nem megy. Ovre nem lehet tenni sem kulso sem belso verzioju tokkal. Tehat honaljtok, ebbol pedig en egesz biztosan tobb ido alatt oldom meg. Persze, lehet Dirty Harry gyorsabb lenne!

Elso loves, gyorsabb loves… szerintem aki nem gyakorolt/lott gondolja azt, hogy a a csore toltes hianya hatranyos helyzetbe hozza egy revolverrel szembe. Ha valaki rendkivul sokat gyakorolt es keszseg/ munka szinten kezeli, osztonosen a fegyveret az elkepesztoen minimalis idot veszit vagy semmit. Hiszen ha szituacio van rafogok a fegyveremre, tokbol ki, es ahogy emelem mellmagassagba a masik kezem mar mozdul szinten fel a szan iranyaba es mire megfelelo magassagba emelem mar ra is is fogtam. Amikor pedig a kezemet kinyujtva a celpontom iranyaba kiszurok mar kozben meg tortenik a csore toltese a fegyvernek es mire kinyujtom a kezem es beledolok mar abszolut celon vagyok es csak elhuzom a billentyut. En itt sem tudok gyorsabb lenni a 357-el. Talan ismet Harry…

Azt konnyen el tudom kepzelni, amit a vadaszatnal irtal peldanak es bizony az, hogy peldaul a 19-be normal tarnal is 3szor annyi loszerem van, mint a 357-be eredmenyezheti azt, hogy konnyelmubben hasznalnam egy helyzetben.

Es a buvos megallitoero… a sajat peldamat tudom ismet irni. Szerintem a fenti ket dolog miatt en a 19-el mar siman raduplazok a celpontra, mire a 357-esem az elsot kuldi. Es normal esetben azert egy dupla kave utan meginognak a normal emberek. Persze vannak extrem es szelsoseges esetek, de akkor csak a fejre…

Amire viszont szerintem remek egy revolver meg most is es mindig az marad, az az otthonra valo es annak vedelmere szolgalo fegyver.

 

[Kurfürst]

Nem úgy használjuk a pisztolyt a kis lőtav miatt, hogy értékelni tudd a találataidat. Ez azt jelenti a gyakorlatban, hogy addig lövöd a célpontod amíg le nem megy a földre. Ezért sokkal fontosabb az, hogy egységnyi idő alatt hányat tudsz lőni, mint az, hogy az első lövésed pont oda megy ahová céloztál, vagy 2 centivel arrebb.

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[puspok]

Tudja valaki, hogy milyen elérhető red dot adapter létezik cz p09-hez? Olyanra gondolok ami rendelhető itthonról is.
Én ezt találtam: https://outerimpact.com/shop/cz-p-09-pistol-modular-red-dot-adapter-m-r-a/
, de nem vagyok benne biztos, hogy ez beválik. Hallott már valaki erről esetleg?

 

[dudi]

Tudja valaki, hogy milyen elérhető red dot adapter létezik cz p09-hez? Olyanra gondolok ami rendelhető itthonról is.
Én ezt találtam: https://outerimpact.com/shop/cz-p-09-pistol-modular-red-dot-adapter-m-r-a/
, de nem vagyok benne biztos, hogy ez beválik. Hallott már valaki erről esetleg?

Sportlövő oldalakon (amerikai) nézegess/kérdezz, ott biztos lesz vagy 1000 fajta amit ajánlanak.

 

[Szittya]

ha csak az a cél hogy eltaláljak valamit kiszurok a fegyverrel kétkézzel azt had boruljon . (békemüveletibe is)
ha nagyon pontos akarok lenni sportlövőbe tolom egykezesbe. ahhoz nem kell reddot szerintem mégis igen pontos. (tudom szentségtörés) de a körkörös sem túl életszerű.

 

[LMzek 2.0]

(Nem-)Kicsit őrült(dolog ), de azért lehet olyan(őrült) a helyzet amikor-ezért , nnna ...

.

 

[Luthero]

Ennél már csak a .50 Desert Eagel sorozat lövő változata őrültebb.

 

[bel]

ha nagyon pontos akarok lenni sportlövőbe tolom egykezesbe.

Szia,

Hat, ezzel eleg egyedi vagy.

 

[Szittya]

Szia,

Hat, ezzel eleg egyedi vagy.

Nem pontlöni a legjobb fogás a pontlövő fegyverfogás pontlövéshez. a sport pisztolyosok nem véletlen fogják úgy a fegyvert ahogy. az a legpontosabb egyetlen egy sportpisztolyost sem látsz katonai/rendvédelmi módra kiszúrni.
Katonai szempontból pisztólyal a pontlövésnek nem sok értelme van. Ezért ha pontlövés a lényeg úgy kell fogni a fegyvert ahogy az a pontlövésre a legalkalmasabb. ha meg csak dönteni akarom a célt (az már közelebb áll a katonai alkalmazáshoz ) kiszurva használom. békemüveleti áll a legközelebb a katonai alkalmazáshoz. ott meg a gyorsaság a lényeg nem a pontosság. ott úgy lövök ahogy a leggyorsabb. lehetőleg duplázva.

 

[bel]

a pontlövő fegyverfogás pontlövéshez. a sport pisztolyosok nem véletlen fogják úgy a fegyvert ahogy. az a legpontosabb egyetlen egy sportpisztolyost sem látsz katonai/rendvédelmi módra kiszúrni.

Szia,

A sportlovok kozul azok, akik olyan pontlovesz versenyszamokban indulnak, ahol TILOS ket kezzel megfogni a fegyvert, azok 1 kezzel fogjak, ahogy irod.
Azok a sportlovok, akik olyan versenyszamban indulnak, ahol szabad 2 kezzel es 1 kezzel is fogni a fegyvert, ok 2 kezzel fogjak.

pl itt is 2 kezzel fogja Jerry Miculek:

Csoman Jani is 2 kezzel fogja:

"Katonai szempontból pisztólyal a pontlövésnek nem sok értelme van."

Ezzel viszont teljesen egyetertek.

 

[Szittya]

Szia,

A sportlovok kozul azok, akik olyan pontlovesz versenyszamokban indulnak, ahol TILOS ket kezzel megfogni a fegyvert, azok 1 kezzel fogjak, ahogy irod.
Azok a sportlovok, akik olyan versenyszamban indulnak, ahol szabad 2 kezzel es 1 kezzel is fogni a fegyvert, ok 2 kezzel fogjak.

pl itt is 2 kezzel fogja Jerry Miculek:

Csoman Jani is 2 kezzel fogja:

"Katonai szempontból pisztólyal a pontlövésnek nem sok értelme van."

Ezzel viszont teljesen egyetertek.

nem az ellen szemét kell kiőni fegyverrel el kell találni azt a testrészt ahol nem védett. ehhez nem kell célövő képesség. itt az hogy duplázni tudjál sokkal fontosabb.
próbáld ki a sportlövő fegyverfogást egy lőlapra majd probált ki a kiszúrást. a szórásképed mindent meg fog magyarázni. ha a kiszurásod pontosabb mint a sportlövő fogással leadott lövések akkor ott idegrendszeri problémák vannak. (ez tény)

 

[reich_und_roll]

Sportlövő oldalakon (amerikai) nézegess/kérdezz, ott biztos lesz vagy 1000 fajta amit ajánlanak.

Igy van, amerikai oldalakon siman talalsz. @puspok, CZ-hez szerintem nemet oldalon is lesz es arban nem sokkal leszel rosszabb. Egyebkent en ugy tapasztaltam, hogy nagyobb amerikai shoppokbol mar frankon elkuldik Europaba 100-150 USD vasarlas eseten.

 

[reich_und_roll]

Nem pontlöni a legjobb fogás a pontlövő fegyverfogás pontlövéshez. a sport pisztolyosok nem véletlen fogják úgy a fegyvert ahogy. az a legpontosabb egyetlen egy sportpisztolyost sem látsz katonai/rendvédelmi módra kiszúrni.
Katonai szempontból pisztólyal a pontlövésnek nem sok értelme van. Ezért ha pontlövés a lényeg úgy kell fogni a fegyvert ahogy az a pontlövésre a legalkalmasabb. ha meg csak dönteni akarom a célt (az már közelebb áll a katonai alkalmazáshoz ) kiszurva használom. békemüveleti áll a legközelebb a katonai alkalmazáshoz. ott meg a gyorsaság a lényeg nem a pontosság. ott úgy lövök ahogy a leggyorsabb. lehetőleg duplázva.

Ezt most igy abszolut komolyan irtad?

 

[Ocses]

Ezt most igy abszolut komolyan irtad?

Sajnos igen.

 

[Szittya]

nem azért szúrsz ki pisztolyal mert az produkálja a legnagyobb pontosságot.
a kiszúrásnak az egyedüli előnye az hogy szemből védett a tested a plate miatt. és ha mégis eltalálan akkor csak egy létfontosságú szervet ér találat míg ha oldalba lőnek akkor valószínűleg többet.

a pontlövők akik profi sportolók nem hobbisták vagy ilyen olyan magánszemélyek által rendezett versenyeken versenyeznek. sportlövő beállásba lőnek nem véletlen. az eberi test alapból úgy van kitalálva hogy 1 kézzel könnyebben rámutatsz valamivel mint kettővel. az oldalra kitartott fegyver testvonalba evidens.
ha ennél jobban megy a kétkezes akkor a tested nincs összehangolva. idegrendszeri probléma. (a sportlövők 50m re is lőnek pisztolyal. sportlövő beállásba.) körkörös célalakra. probáld ugyan ezt kiszúrással.

 

[Szittya]

ugyan az mint a ferde beállás puskánál. pontosabb az is mint a beleállás szemből. csak ha ferde testartásnál eltalálnak több szerved károsodhat+ ha már létezik az a ki.szott mellény hagyjad hogy megvédjen.... (még pár évtizede a mellények elött nem véletlen tanították a ferde beállást.)

ezek a katonai testartások lövő (nem testhelyzet) nem a nagyobb pontosság elérése érdekében alakúlt ki hanem a védelem miatt mert szemből vagy védve a plateval. ezért amelyik civil pontot akar lőni és ezeket alkalmazza az (nem okés)

egy időbe vólt cicahát kolbászkéz hogy minél kisebb célfelületet adj. ma ez sincs. ma az egyenes derék beleállás van.

 

[Ocses]

Nem pontlöni a legjobb fogás a pontlövő fegyverfogás pontlövéshez. a sport pisztolyosok nem véletlen fogják úgy a fegyvert ahogy. az a legpontosabb egyetlen egy sportpisztolyost sem látsz katonai/rendvédelmi módra kiszúrni.
Katonai szempontból pisztólyal a pontlövésnek nem sok értelme van. Ezért ha pontlövés a lényeg úgy kell fogni a fegyvert ahogy az a pontlövésre a legalkalmasabb. ha meg csak dönteni akarom a célt (az már közelebb áll a katonai alkalmazáshoz ) kiszurva használom. békemüveleti áll a legközelebb a katonai alkalmazáshoz. ott meg a gyorsaság a lényeg nem a pontosság. ott úgy lövök ahogy a leggyorsabb. lehetőleg duplázva.

Nèzz meg már egy pontlövő pisztolyt.
Annak markolatát.
Nem is lehet 2 kèzzel megfogni.

Nem azèrt lőnek úgy, mert az a pontosabb.
Hanem mert az a szabáj a sportágban.
Ès azon nem változtatnak.

nem az ellen szemét kell kiőni fegyverrel el kell találni azt a testrészt ahol nem védett. ehhez nem kell célövő képesség. itt az hogy duplázni tudjál sokkal fontosabb.
próbáld ki a sportlövő fegyverfogást egy lőlapra majd probált ki a kiszúrást. a szórásképed mindent meg fog magyarázni. ha a kiszurásod pontosabb mint a sportlövő fogással leadott lövések akkor ott idegrendszeri problémák vannak. (ez tény)

Uramisten.

Szerinted 1 kèzzel kisebb a szórásod mint kettővel.

Hú basszus.

 

[Ocses]

ugyan az mint a ferde beállás puskánál. pontosabb az is mint a beleállás szemből. csak ha ferde testartásnál eltalálnak több szerved károsodhat+ ha már létezik az a ki.szott mellény hagyjad hogy megvédjen.... (még pár évtizede a mellények elött nem véletlen tanították a ferde beállást.)

ezek a katonai testartások lövő (nem testhelyzet) nem a nagyobb pontosság elérése érdekében alakúlt ki hanem a védelem miatt mert szemből vagy védve a plateval. ezért amelyik civil pontot akar lőni és ezeket alkalmazza az (nem okés)

egy időbe vólt cicahát kolbászkéz hogy minél kisebb célfelületet adj. ma ez sincs. ma az egyenes derék beleállás van.

Ja.

Meg a bőrkabát is segít ami olyan merev, hogy kb mozdulni sem tudsz benne.
Volt már ilyen rajtad?

Hagyd már abba a marhaságokat.

 

[Szittya]

Nèzz meg már egy pontlövő pisztolyt.
Annak markolatát.
Nem is lehet 2 kèzzel megfogni.

Nem azèrt lőnek úgy, mert az a pontosabb.
Hanem mert az a szabáj a sportágban.
Ès azon nem változtatnak.


Uramisten.

Szerinted 1 kèzzel kisebb a szórásod mint kettővel.

Hú basszus.

pontlövésbe jóval kisebb a szórásom egykézzel mint kiszúrással.
hidd el nem azmiatt alakult ki az utobbi pár évbe a kiszúrásos tűzkiváltás mert pontosabb.
duplázás esetén stabilabb a 2 kézfogás+ mert szemből véd a mellény nem oldalról. vagy mellény nélkül ha eltalálnak oldalról az több létfontosságú szervedet érinti. +2 kézzel gyorsabban tárazol akadályelháritasz ha ott a kezed. (de ez még mindig nem pontosság)

NEM a PONTOSSÁG MIATT.
még mindig a sportlövő beállás a legpontosabb. (hadi használatra alkalmatlan. de a pontlövés pisztolyal sem a hadi gyakorlás céljait szolgálja.)
@dudi @krisss ugyan az mint puskánál a ferde beállás (már csak a stabilabb lábak miatt is pontosabb vagy) pisztolynál is sportlövő beállásnál egyébként stabilabban állsz.) csak hadi alkalmazásba veszélyes az is. ezért kopott ki. nem azért mert a beleállás pontosabb.

katonai terminologia szerint a védelem fontosabb mint a minél nagyobb pontosság. (minél kisebb szóráskép) a pontosságot lehet javítani egyéb dolgokkal.
a szerveid elhelyezkedését nem tudod átvariállni.

 

[Szittya]

MSSZ Szabályzatok / ISSF Szabályok | Magyar Sportlövők Szövetsége

www.hunshooting.hu

http://mdlsz.com/wp-content/uploads/2010/07/Gyorspont-szabalykonyv-2018.pdf

pontlövészet szabájai. direkt előkerestem. nincs olyan hogy csak egykézzellehessen lőni (amibe egykézzel lehet lőni ott kétkézzel is) csak pontlövészetnél és gyorspontlövészetnél 2 kézzel esélytelen az ember...kétkezes lövészetnél van olyan hogy nem lehet egykézzel lőni.