Pisztolyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 815
80 294
113
trigalight


Lynx-2_tactical_Foto_mb-microtec-e1653050508387.jpg.webp
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 881
4 579
113
Amúgy van különbség abban ahogy a NATO méri a kalibert és ahogy az oroszok.

A NATO (B), Oroszország (A).

main-qimg-04b9b5960eeadc9b0bf00147847f5df2
Szia,



9x18 mm (szovjet makarov loszer) lovedek atmero: 9.27 mm.

9x17 mm (nyugati 9mm browning short loszer) lovedek atmero: 9.04 mm


Tehat legalabb ezeknel a loszereknel igaz, hogy a szovjet 9 mm jelentosen nagyobb, mint a nyugati 9 mm.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Szia,



9x18 mm (szovjet makarov loszer) lovedek atmero: 9.27 mm.

9x17 mm (nyugati 9mm browning short loszer) lovedek atmero: 9.04 mm


Tehat legalabb ezeknel a loszereknel igaz, hogy a szovjet 9 mm jelentosen nagyobb, mint a nyugati 9 mm.
Köszönöm a választ, mivel bújva az orosz netet nekem is feltűnt, hogy több helyen, 9,27mm írtak a makarov lőszerrel, de mivel máshol más értéket láttam arra gondoltam,hogy lehet ,hogy csak elírták.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 205
83 833
113
Köszönöm a választ, mivel bújva az orosz netet nekem is feltűnt, hogy több helyen, 9,27mm írtak a makarov lőszerrel, de mivel máshol más értéket láttam arra gondoltam,hogy lehet ,hogy csak elírták.
Nem írták el. A lövedék átmérője nem egyezik meg az űrméretével. Ha megegyezne akkor nem préselődne bele a huzagba, hisz az űrméret nem a két szemben lévő barázda (leánykori néven huzag) távolsága, hanem a két szemközti ormózat távolsága.
Nagyon egyszerűen fogalmazva, az űrméret a puklik közti távolsag nem pedig a gödrök közti és a lövedék tényleges átmérője nagyobb mint a két szemben lévő puklik közti távolság azaz az űrméret.
 
W

Wilson

Guest
Nem írták el. A lövedék átmérője nem egyezik meg az űrméretével. Ha megegyezne akkor nem préselődne bele a huzagba, hisz az űrméret nem a két szemben lévő barázda (leánykori néven huzag) távolsága, hanem a két szemközti ormózat távolsága.
Nagyon egyszerűen fogalmazva, az űrméret a puklik közti távolsag nem pedig a gödrök közti és a lövedék tényleges átmérője nagyobb mint a két szemben lévő puklik közti távolság azaz az űrméret.
thanx....:)
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 881
4 579
113
Nem írták el. A lövedék átmérője nem egyezik meg az űrméretével. Ha megegyezne akkor nem préselődne bele a huzagba, hisz az űrméret nem a két szemben lévő barázda (leánykori néven huzag) távolsága, hanem a két szemközti ormózat távolsága.
Nagyon egyszerűen fogalmazva, az űrméret a puklik közti távolsag nem pedig a gödrök közti és a lövedék tényleges átmérője nagyobb mint a két szemben lévő puklik közti távolság azaz az űrméret.
9x18 mm (szovjet makarov loszer) lovedek atmero: 9.27 mm.

9x17 mm (nyugati 9mm browning short loszer) lovedek atmero: 9.04 mm
Szia,

Igen.
A fenti linkeken a Projectile G1 a lovedek atmeroje (pl. 9x17 eseten 9.04 mm), Barrel F az ormozatok kozti minimalis tavolsag (9x17 eseten 8.84 mm), a Barrel Z a barazdak kozotti minimalis tavolsag (9x17 eseten 9.04 mm).
A "minimalis tavolsag" azt jelenti, hogy ennel nagyobbat is keszithet a gyarto, kisebbet nem.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 815
80 294
113
A CZ 75 "Fehér Oroszlán Rend" kiadás a Cseh Köztársaság legmagasabb állami kitüntetése alapításának századik évfordulójára emlékezik...
És ez a világ első blokklánc-hitelesítésű lőfegyvere.

"Hiszünk abban, hogy a blokklánc kiemelkedő innovációt hozhat a lőfegyveriparban. Ez lehetővé teszi számunkra, hogy a hitelesség, a biztonság és a bizalom új, eddig soha nem látott normáit vezessük be. Büszkék vagyunk arra, hogy a világ egyik legnagyobb lőfegyvergyártójaként e technológia élvonalába tartozunk..."

CZ-75-RBL-R-01.png
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 881
4 579
113
A forgótáras fegyverek semmilyen formában nem alkalmasak a modern szolgálati vagy önvédelmi felhasználás követelményeinek megfelelni. A forgótár egy anaktronisztikus dolog.

Bármit tudnak, ha akarnak, de nem kell mindent tudniuk, pont erről magyarázok.

Szia,

Szolgalati fegyverkent igazad van, onvedelmi felhasznalasra messze nem ilyen egyertelmu a dolog:
Kozismert a "3x3-as szabaly": 3 meteren belul, 3 masodpercen belul, 3 lovesen belul van az onvedelmi helyzetek tobbsege, vagyis ezek boven megoldhatoak egy 5 lovetu forgopisztollyal.
Persze ezzel egyutt is a nagyobb kapacitas jobb, hiszen nem mindig a kozeperteknek megfelelo helyzet van; de ez csak 1, nem elsopro ereju szempont.
Azonban az, hogy a loszereket nem lehet tesztelni (ertsd: amit leteszteltek, az mar nem loszer), es hibas loszer eseten az ontolto fegyver nem fog mukodni (a fegyver minosegetol fuggetlenul), a revolver meg igen, ez egy fontos szempont.
Az is fontos szempont, hogy a stressz alatt rosszul megfogva a fegyvert, vagy ha a telikabat ralog a fegyver szanjanak az utjara, mind komoly lehetseges hibaforras; tokeletes ontolto fegyver eseten is.
Es vegul maga a fegyver nem mindig tokeletes, ontolto fegyvernel joval gyakoribbak a hibak, mint revolvernel (de ez nyilvan kulonbozo modellek eseten kulonbozo sulyu problema, pl. a 1911-esek hirhedten sokszor nem mukodnek a hazai versenyeken, mikozben pl. egy aceltokos SIG XFive tobbezer lovest is lead hiba nelkul jellemzoen).

Egy modern ismétlő pisztolyt tűzkész állapotban lehet hordani (tehát csőre töltve és kibiztosítva, ha van egyáltalani forgó biztosítója) ellenben a forgótárasokkal többek közt ez is egy hátrányuk.

Nagyon nem!

A 19. szazadban valoban nem volt utoszegbiztositas a revolverekben, ezert 1-gyel kevesebb loszerre toltottek oket, hogy ha leesik a fegyver, ne suljon el (tudod, ahogy a SIG P320 csinalta, amit a SIG akkor is igy adott el a civileknek, amikor ugy egyebkent mar tisztaban volt vele, hogy az US Army akkor veszi csak meg, ha ez a jellemzo mar nem lesz benne).

Azonban a revolver mukodesmodjanak megfeleloen mar ekkor is tuzkesz volt a DA (double action) revolver, mivel az elsutobillentyu elhuzasakor eloszor fordul a dob, utana csap elore a kakas, vagyis ures cso mellett is tuzkeszek voltak, "csak" az utolso lovest nem tudtak leadni.

De ez nagyon regen volt, azota (nagyon sok evtizede) mar passziv utoszegbiztositas van a revolverekben is, vagyis meg erre sincs szukseg.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 205
83 833
113
Szia,

Szolgalati fegyverkent igazad van, onvedelmi felhasznalasra messze nem ilyen egyertelmu a dolog:
Kozismert a "3x3-as szabaly": 3 meteren belul, 3 masodpercen belul, 3 lovesen belul van az onvedelmi helyzetek tobbsege, vagyis ezek boven megoldhatoak egy 5 lovetu forgopisztollyal.
Persze ezzel egyutt is a nagyobb kapacitas jobb, hiszen nem mindig a kozeperteknek megfelelo helyzet van; de ez csak 1, nem elsopro ereju szempont.
Azonban az, hogy a loszereket nem lehet tesztelni (ertsd: amit leteszteltek, az mar nem loszer), es hibas loszer eseten az ontolto fegyver nem fog mukodni (a fegyver minosegetol fuggetlenul), a revolver meg igen, ez egy fontos szempont.
Az is fontos szempont, hogy a stressz alatt rosszul megfogva a fegyvert, vagy ha a telikabat ralog a fegyver szanjanak az utjara, mind komoly lehetseges hibaforras; tokeletes ontolto fegyver eseten is.
Es vegul maga a fegyver nem mindig tokeletes, ontolto fegyvernel joval gyakoribbak a hibak, mint revolvernel (de ez nyilvan kulonbozo modellek eseten kulonbozo sulyu problema, pl. a 1911-esek hirhedten sokszor nem mukodnek a hazai versenyeken, mikozben pl. egy aceltokos SIG XFive tobbezer lovest is lead hiba nelkul jellemzoen).



Nagyon nem!

A 19. szazadban valoban nem volt utoszegbiztositas a revolverekben, ezert 1-gyel kevesebb loszerre toltottek oket, hogy ha leesik a fegyver, ne suljon el (tudod, ahogy a SIG P320 csinalta, amit a SIG akkor is igy adott el a civileknek, amikor ugy egyebkent mar tisztaban volt vele, hogy az US Army akkor veszi csak meg, ha ez a jellemzo mar nem lesz benne).

Azonban a revolver mukodesmodjanak megfeleloen mar ekkor is tuzkesz volt a DA (double action) revolver, mivel az elsutobillentyu elhuzasakor eloszor fordul a dob, utana csap elore a kakas, vagyis ures cso mellett is tuzkeszek voltak, "csak" az utolso lovest nem tudtak leadni.

De ez nagyon regen volt, azota (nagyon sok evtizede) mar passziv utoszegbiztositas van a revolverekben is, vagyis meg erre sincs szukseg.
Ha a szán megakadhat a ruházatomban, akkor a kakas is (legyen ez fegyverrántás vagy lövés közben). Persze belemehetünk a különböző hitvitákba (nem kérdés, hogy én miben hiszek), de a tény még tény marad, a pisztolyok piacán nem az öntöltőek marginálisak 2022-ben.
 
  • Tetszik
Reactions: Shed

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
904
4 563
93
Minden évben előjön ez, nem is értem. Önvédelemre valóban jók az 5 lövetű, 2 colos csővel szerelt forgók. A többi meg mehet sportcélra. Kb ott maradt meg a forgó, ahol a kulturális, történelmi hagyományai vannak, vagy valami okból nem tudták lecserélni őket. Rendvédelmi felhasználásra én csak speciális esetet tudok. Egyik az USA rendőri bevetési csoportoknál a pajzsos, ahol a pajzshoz érintett szán miatt elakadás lehet. Náluk rendszeresítettek tán 8 lövetű forgót, de csak kimondottan arra a pozícióra. Másik meg Japán, ahol teljes lőfegyver tilalom van, és ha elvesznek egy rendőrtől egy forgót, akkor sokra nem mennek vele, ráadásul 38-as Spercial lőszert szerezni sem lehet Japánon belül.

Olvastam jópár éve cikket, ott felvázolták hogy USAban hány rendőri egység meg sheriff hivatal, valamint egyéb állami, városi fegyveres szerv van. Valami bődületes mennyiségű. De kb 1000-es tétel. Csak az 1 sheriff+3-8 helyettes sheriff felállású hivatalokból van tán több száz. Nyilván ott senki nem szól bele, hogy a saját portáján a sheriff hivatal beosztottja mit rak ki az oldalára. De a valódi, városi rendőrségeknél már ott is öntöltő van mindenhol. Már vagy 20+ éve mindenhol a neten, meg itt ezen a fórumon is évek óta a kivételekbe kapaszkodnak bele a forgópisztoly pártiak. Kb ugyanaz a gondolkodás, mint az amcsi single action ColtM1911 alapú pisztolyok rajongóinak, mikor megideológizálják, hogy milyen fasza szolgálati célra, csak azért mert azokat is használja még pár egység, meg még az angol érdekszférában is használják a Browning HiPowert. Nem bántom a rajongókat, de a forgósok meg a ColtM1911-es banda nagyjából ugyanaz a fanatikus csapat, csak más mezben.