Puma IFV / SPz (Németország)

[pöcshuszár]

Namost ha jól látom az új upgradelt verziót sikerült Puma S1-nek elnevezni. Szépen összeraktam magamnak a képet arról a belinkelt dolgok alapján, hogy mik voltak a problémák és miket és hogyan orvosoltak, mára pedig már majdnem az összes Puma upgradejére megvan a szerződés, de sehol nem sikerült egy olyan helyet (videó/pdf/honlap) találnom ahol le van írva fekete fehéren, hogy mik voltak az eredeti Puma paraméterek, képességek, és hogy az S1 upgrade végül pontosan mi lett ehhez képest, mi a különbség A-Z. Ha jól láto azS1 csomag a TSWA-nak csak az előkészítését tartalmazza pl, amit amúgy repülő analóg farokgéppuskaként tudom értelmezni, tudom békefenntartás esetén teljesen mások az elvárások és problémák amiket meg kell oldani. Igazából csak egy 3d renderelt vázrajzot láttam róla, ahol úgy tűnik a lövész lenyíló ajtó mellett jobbra a hátsó falon kapott helyet a belűlről vezérelhető fegyver... elég érdekes választásnak tartom... én biztos mint egy ipari sarokkamerát kilógattam volna jobbra hátra, hogy ne csak hátra lásson, hanem jobbra és részben előre is... ha netán valamikor valami nem békefenntartós cuccot töltenének bele.
Úgy tűnik nekem mintha a múltat végképp eltörölni az alapverziót nagyon el akarnák felejteni, ami érthető egyébként, de azért érdekes lenne egy fullos összehasonlítás.

A TSWA tulajdonképpen egy 40mm-es gránátvető, ami ugyan tud repeszt is lőni, de elsősorban non lethal gránátoknak van fenntartva.
@Terminator tavaly be is tette a frissített soklövetű (korábban 6-9 lövetű volt csak betervezve) verzióját ide.
Ami igen, szintén RM fejlesztés.

Die neue TSWA (Turmunabhängige Sekundär-Waffenanlage) rechts am Heck des SPz Puma VJTF 2023 - präsentiert...

Part of the Puma's concept is the TSWA, a mast-mounted & stabilized 40 mm grenade launcher to be operated by the Panzergrenadiere in the dismount compartment. It is mostly meant to fire non-lethal ammunitions for peace-keeping missions, but also can fire lethal rounds.

 

[hendrick]

A TSWA tulajdonképpen egy 40mm-es gránátvető, ami ugyan tud repeszt is lőni, de elsősorban non lethal gránátoknak van fenntartva.
@Terminator tavaly be is tette a frissített soklövetű (korábban 6-9 lövetű volt csak betervezve) verzióját ide.
Ami igen, szintén RM fejlesztés.

Igen, erről beszélek, most ez mekkora területet fed le? A szenzor mintha átlátna a kasztni fölött, és a vetőt mintha ki lehetne fordítani a jármű mellé ezen kép alapján. Amit én találtam azon ez nem tűnt lehetségesnek. Tud valaki valamit erről? (Amúgy amit találtam eddig az S1 pgradekről, a TSWA részére csak rendszer szintű előkészítés kerül be, nem kapják meg a BW Pumák, bár szerintem bőven lehetne lethal verziót is csinálni belőle, és akkor megkaphatná mindegyik, békefenntartásnál csak töltetet kellene cserélni.)

 

[Aladeen]

FOCUS interjú a Rheinmetall főnökével, Armin Pappergerrel - „Már az invázió előtt elvégeztük a házi feladatunkat”

Armin Papperger interjúból:

A Bundeswehr birtokában lévő 350 Puma gyalogsági harcjárműből csak 150 működik. Ez is a te hibád?

Papperger: Megkímélem az egész estés előadást erről. De a rendszeres karbantartási ciklusok hihetetlenül sok időt vesznek igénybe. Ha egy német tank megsérül, például egy manőver miatt, a Rheinmetallnál körülbelül öt hónap után látjuk először. De a problémák csak itt kezdődnek.

Miért?

Papperger: Néhány évvel ezelőttig jelentős problémáink voltak a pótalkatrészekkel, egyszerűen azért, mert soha nem rendelték meg őket. Ez a megszorítási mánia a CSU védelmi miniszterére, Karl-Theodor zu Guttenbergre nyúlik vissza. Ellentétben az autóiparral, viszont a saját milliárdos számlámon nem tudok páncélozott szállítókocsik alkatrészboltot tartani. Emiatt korábban csak 30 százalékos készültségi szint volt. Ma még mindig csaknem 70 százalékon vagyunk.

És ez sok?

Papperger: Határozottan több, mint más ágakban. A Bundeswehr helikoptereinek mindössze 40 százaléka működik jelenleg. Az ilyen számok valóban nem az iparág hibája...

...de a politika?

Papperger: A Bundeswehr egyszer fix árat adott nekünk a Pumáért. A díj átadása után viszont jött a megrendelő, és akart valamit ide, és még valamit oda. 1100 változtatást fogadtunk el - ingyenesen. 1100! A fejlesztés ezért három és fél évvel tovább tartott, és nagyon sok pénzbe került nekünk, mint iparágnak. Többé nem keveredünk ilyesmibe.

 

[dudi]

Armin Papperger interjúból:

A Bundeswehr birtokában lévő 350 Puma gyalogsági harcjárműből csak 150 működik. Ez is a te hibád?

Papperger: Megkímélem az egész estés előadást erről. De a rendszeres karbantartási ciklusok hihetetlenül sok időt vesznek igénybe. Ha egy német tank megsérül, például egy manőver miatt, a Rheinmetallnál körülbelül öt hónap után látjuk először. De a problémák csak itt kezdődnek.

Miért?

Papperger: Néhány évvel ezelőttig jelentős problémáink voltak a pótalkatrészekkel, egyszerűen azért, mert soha nem rendelték meg őket. Ez a megszorítási mánia a CSU védelmi miniszterére, Karl-Theodor zu Guttenbergre nyúlik vissza. Ellentétben az autóiparral, viszont a saját milliárdos számlámon nem tudok páncélozott szállítókocsik alkatrészboltot tartani. Emiatt korábban csak 30 százalékos készültségi szint volt. Ma még mindig csaknem 70 százalékon vagyunk.

És ez sok?

Papperger: Határozottan több, mint más ágakban. A Bundeswehr helikoptereinek mindössze 40 százaléka működik jelenleg. Az ilyen számok valóban nem az iparág hibája...

...de a politika?

Papperger: A Bundeswehr egyszer fix árat adott nekünk a Pumáért. A díj átadása után viszont jött a megrendelő, és akart valamit ide, és még valamit oda. 1100 változtatást fogadtunk el - ingyenesen. 1100! A fejlesztés ezért három és fél évvel tovább tartott, és nagyon sok pénzbe került nekünk, mint iparágnak. Többé nem keveredünk ilyesmibe.

Mi a lényeg? Az ipar nem tud azonnal reagálni hiába van annyi pénzed mint égen a csillag.

 

[Terminator]

VJTF Puma having its RCT30 turret fitted at KMW's factory in Munich. Note additional front and side armour.

 

[speziale]

találtam egy érdekeset:

https://web.archive.org/web/2012050...esources/content-pdfs/brochures_uk/AMAP-B.pdf

a Puma oldalsó páncélzata úgy épül fel, hogy van a külső ERA blokk, alatta az amap-b páncélzat, és az alatt az alap HHS páncélteknő

a fenti pdf azért érdekes, mert azt írja, hogy az amap-b medium önmagában véd a 30mm-es gépágyú ellen....és azt is tudjuk, hogy az ERA blokkok önamgukban szintén megfogják a 30mm-es gépágyú lőszert....ez alapján elég durva a Puma oldalvédelme....

 

[dudi]

találtam egy érdekeset:

https://web.archive.org/web/2012050...esources/content-pdfs/brochures_uk/AMAP-B.pdf

a Puma oldalsó páncélzata úgy épül fel, hogy van a külső ERA blokk, alatta az amap-b páncélzat, és az alatt az alap HHS páncélteknő

a fenti pdf azért érdekes, mert azt írja, hogy az amap-b medium önmagában véd a 30mm-es gépágyú ellen....és azt is tudjuk, hogy az ERA blokkok önamgukban szintén megfogják a 30mm-es gépágyú lőszert....ez alapján elég durva a Puma oldalvédelme....

Hogy van ERA az eddig is tudható volt. Ráadásul felfelé robbanó fajta, így alig jelent veszélyt a deszantra. Abban pedig nem vagyok biztos, hogy az AP lőszer beindítja az ERA-t.

 

[speziale]

Hogy van ERA az eddig is tudható volt. Ráadásul felfelé robbanó fajta, így alig jelent veszélyt a deszantra. Abban pedig nem vagyok biztos, hogy az AP lőszer beindítja az ERA-t.

hát e szerint véd:

"Based on DND's patents, it might be a multi-layered ERA construction using two reactive layers and a passive one. There have been light and heavy versions of the CLARA ERA; apparently the Puma uses the heavy one based on the thickness and weight of the ERA tiles. This also uses Ultrax plates from Verseidag Indutex, a company which might be part of Rheinmetall Verseidag nowadays, to protect against 30 mm APFSDS and explosively formed penetrators (EFPs)."

az ERA persze tudható volt....az új infó, hogy az alatta lévő AMAP önamgában is véd 30mm ellen...sok helyen az ERA nélküli (A konfig) védelmére oldalról 14,5mm-t írnak (mármint, hogy ez ellen véd)....de ez valszeg abból adódó félreértés, hogy ez a tornyon lévő könnyű páncél védelme:

"Further plates of AMAP-B composite armor are mounted upon the aluminium turret base construction. For protection against 14.5 mm AP ammunition only a single plate is used, but a further layer of composite applique modules can be mounted for protection against 30 mm ammunition."

 

[Terminator]

2021. október 21.

Die neue TSWA (Turmunabhängige Sekundär-Waffenanlage) rechts am Heck des SPz Puma VJTF 2023 - präsentiert...

Part of the Puma's concept is the TSWA, a mast-mounted & stabilized 40 mm grenade launcher to be operated by the Panzergrenadiere in the dismount compartment. It is mostly meant to fire non-lethal ammunitions for peace-keeping missions, but also can fire lethal rounds.

TSWA: a turret-independent secondary weapon system for the Puma infantry fighting vehicle – versatile, scalable firepower for mechanized

"New at Eurosatory 2022"

 

[tacticool]

Puma vs Ulan (ascod)

TSWA: a turret-independent secondary weapon system for the Puma infantry fighting vehicle – versatile, scalable firepower for mechanized

"New at Eurosatory 2022"

German over-engineering at its finest.

 

[Anti]

 

[Anti]

 

[SilvioD]

A német hadsereg a jelek szerint további 111 Puma gyalogsági harcjárművet kap a 2. tétel beszerzése keretében. Armin Papperger, a Rheinmetall AG vezérigazgatójának csütörtöki nyilatkozata szerint a döntést szerdán hozták meg. Elmondása szerint a szerződéses tárgyalások a jövő héten kezdődnek. A szerződés aláírása szeptemberben várható. Sajtóértesülések szerint a BMVg a hadsereg még függőben lévő végleges szerkezetére hivatkozva nem kívánta megerősíteni az állítást.

2. Los Puma: Bundeswehr soll 111 zusätzliche Schützenpanzer erhalten

Das deutsche Heer wird offenbar 111 weitere Schützenpanzer Puma im Rahmen der Beschaffung eines 2. Loses erhalten.

soldat-und-technik.de

 

[Bálint]

 

[Giskard]

Azért ezt csak így lehetett videózni?

 

[aquarell]

Pik

Azért ezt csak így lehetett videózni?

Pikáns, hogy egy ösrègi szovjet dizelmozdony húzza a vonatot a legmodernebb nèmet IFV-vel.

 

[Bálint]

https://twitter.com/i/web/status/1582752553665671169

 

[Terminator]

https://twitter.com/i/web/status/1582752553665671169

 

[Terminator]

Cross-section of SPz Puma IFV with Horstman InArm suspension type instead of decoupled running gear with Hydrostrut system. It is a proposal of the RENK company.

 

[tacticool]

Itt a BW válasza a fehérorosz BMP-2-re.

https://twitter.com/i/web/status/1585511614526242818