Puma IFV / SPz (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 288
113
A 18-ból 2 esetben fordult elö kábelköteg gyulladás. Az 11%.
és hánynál akadályozta meg a biztosíték hogy idáig jusson és az mekkora problémát okozott a kezszemnek ? :) ahol kigyuladt a vezetékelés ott már a biztosítékot megkerülve került töbletáram a rendszerbe ez a komolyabb szenzorokat is veszélyezteti (van bennük túlfeszűltség védelem de előfordúlhat hogy az is meghibásodik...) ekkor nem csak bellűl lesz probléma az automatukus oltórendszer miatt hanem a szezor is gatya...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
Nah, ez egy kemény cikk.
Mégsem sarok a PUMAK, csak néhány katonai vezető és a miniszter nagyi alkalmatlan???


Sind die Puma-Panzer gar nicht so kaputt?

A Puma problémákat okoz, a védelmi miniszter pedig az ipart hibáztatja. De ez indokolt? Úgy tűnik, néhány PUMA megjavításához egy csavarkulcs is elég.

Rossz hír érkezik Christine Lambrechthez Afrikában. December 15-e, csütörtök van, és a védelmi miniszter német csapatokat látogat Maliban. Páncélozott járműveket és drónokat mutatnak be, katonákkal beszélget és adventi gyertyát gyújt a terepszolgálaton.

De aztán ez az e-mail: Az alsó-szászországi Munsterben egy gyakorlat során mind a 18 érintett új Puma gyalogsági harcjármű meghibásodott. A Bundeswehr – olvasható az üzenetben – ismét üres. És ez minden alkalommal, röviddel az újév előtt, amikor a NATO határozottan megtervezte a Pumákat gyorsreagálású hadereje számára.

A Puma a világ legjobb gyalogsági harcjárműve szeretne lenni. Egy Porsche régi elődjéhez, a Marderhez képest. A legerősebb motor és a legmodernebb technológia van benne. Láncos számítógép, teljesen digitalizálva. De pontosan ez az oka annak, hogy különösen érzékeny a zavarokra. A gyártóknak az elmúlt években újra és újra fejlesztéseket kellett végrehajtaniuk.

Különféle változtatási kérelmek és bürokratikus követelmények is felmerültek. Az eredmény: hatalmas késések és hatalmas költségek. A Puma olvasólámpája immár a német munkahelyi világítási rendelet előírásainak is megfelel, a kijárati szárnyak pedig terhes nők számára is alkalmasak. ( Transz WC nem is lesz benne??) :cool:

De még ezek a pumák sem érnek semmit a NATO számára, ha nem felelnek meg a normáiknak. Eddig azonban csak körülbelül 40 harckocsit engedélyeztek a gyorsreagálású haderő számára. Ezért most több Pumát kell modernizálni. És gyorsan. December 14-én, szerdán a költségvetési bizottságnak fel kell engednie a szükséges pénzt: 850,5 millió eurót.

A találkozó előtti reggelen azonban már égett a levegő a hadseregben. Épp most érkezett a hír a tönkrement páncélosokról. Ruprecht von Butler vezérőrnagy, a 10. páncéloshadosztály parancsnoka aznap reggel felhívta Johann Langeneggert, a hadsereg felügyelő-helyettesét. Nem egészen hétköznapi folyamat, ahogy egyesek mondják. Az egyes járművek megrongálása nem a hadsereg legfelsőbb parancsnokságának dolga. Ahogy a gemkapcsok beszerzése sem a kancellária vezetőjének dolga. Ráadásul aznap reggel, vagyis közvetlenül az utolsó kudarcok után a kárhelyzet minden, csak nem egyértelmű volt.

Másrészt sürgető okai voltak annak, hogy jelentsék az ügyet a csúcsnak. Butlernek kétségei voltak a Puma alapvető alkalmasságát illetően. És tudta: ha ez a fegyverrendszer meghibásodik, aktiválni kell a "B tervet". Ezután a Bundeswehrnek két héten belül fel kell ajánlania a NATO-nak a régi, de megbízható "Mardert" lándzsahegyeként. A sietség a nap parancsa volt.

Butler tehát telefonon jelentett Langeneggernek. Langenegger utasította, hogy készítsen írásbeli jelentést.

A Parlamentet nem tájékoztatták
A parlament és a miniszter láthatóan először nem kapott tájékoztatást, így a költségvetési bizottság néhány órával később elfogadta a korszerűsítésre szánt 850 milliót. Fogalma sem volt, mi folyik Munsterben. "Jó nap a Bundeswehrnek" - mondta Lambrecht, mielőtt felszállt a kormány Afrikába tartó gépére. A fordulópontot most „élettel” töltik meg. Győzelemmel akarta befejezni nehéz első évét védelmi miniszterként. A Puma pedig része kell legyen ennek a sikeres rekordnak.

Folyt kövi
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
Nah, ez egy kemény cikk.
Mégsem sarok a PUMAK, csak néhány katonai vezető és a miniszter nagyi alkalmatlan???


Sind die Puma-Panzer gar nicht so kaputt?

A Puma problémákat okoz, a védelmi miniszter pedig az ipart hibáztatja. De ez indokolt? Úgy tűnik, néhány PUMA megjavításához egy csavarkulcs is elég.

Rossz hír érkezik Christine Lambrechthez Afrikában. December 15-e, csütörtök van, és a védelmi miniszter német csapatokat látogat Maliban. Páncélozott járműveket és drónokat mutatnak be, katonákkal beszélget és adventi gyertyát gyújt a terepszolgálaton.

De aztán ez az e-mail: Az alsó-szászországi Munsterben egy gyakorlat során mind a 18 érintett új Puma gyalogsági harcjármű meghibásodott. A Bundeswehr – olvasható az üzenetben – ismét üres. És ez minden alkalommal, röviddel az újév előtt, amikor a NATO határozottan megtervezte a Pumákat gyorsreagálású hadereje számára.

A Puma a világ legjobb gyalogsági harcjárműve szeretne lenni. Egy Porsche régi elődjéhez, a Marderhez képest. A legerősebb motor és a legmodernebb technológia van benne. Láncos számítógép, teljesen digitalizálva. De pontosan ez az oka annak, hogy különösen érzékeny a zavarokra. A gyártóknak az elmúlt években újra és újra fejlesztéseket kellett végrehajtaniuk.

Különféle változtatási kérelmek és bürokratikus követelmények is felmerültek. Az eredmény: hatalmas késések és hatalmas költségek. A Puma olvasólámpája immár a német munkahelyi világítási rendelet előírásainak is megfelel, a kijárati szárnyak pedig terhes nők számára is alkalmasak. ( Transz WC nem is lesz benne??) :cool:

De még ezek a pumák sem érnek semmit a NATO számára, ha nem felelnek meg a normáiknak. Eddig azonban csak körülbelül 40 harckocsit engedélyeztek a gyorsreagálású haderő számára. Ezért most több Pumát kell modernizálni. És gyorsan. December 14-én, szerdán a költségvetési bizottságnak fel kell engednie a szükséges pénzt: 850,5 millió eurót.

A találkozó előtti reggelen azonban már égett a levegő a hadseregben. Épp most érkezett a hír a tönkrement páncélosokról. Ruprecht von Butler vezérőrnagy, a 10. páncéloshadosztály parancsnoka aznap reggel felhívta Johann Langeneggert, a hadsereg felügyelő-helyettesét. Nem egészen hétköznapi folyamat, ahogy egyesek mondják. Az egyes járművek megrongálása nem a hadsereg legfelsőbb parancsnokságának dolga. Ahogy a gemkapcsok beszerzése sem a kancellária vezetőjének dolga. Ráadásul aznap reggel, vagyis közvetlenül az utolsó kudarcok után a kárhelyzet minden, csak nem egyértelmű volt.

Másrészt sürgető okai voltak annak, hogy jelentsék az ügyet a csúcsnak. Butlernek kétségei voltak a Puma alapvető alkalmasságát illetően. És tudta: ha ez a fegyverrendszer meghibásodik, aktiválni kell a "B tervet". Ezután a Bundeswehrnek két héten belül fel kell ajánlania a NATO-nak a régi, de megbízható "Mardert" lándzsahegyeként. A sietség a nap parancsa volt.

Butler tehát telefonon jelentett Langeneggernek. Langenegger utasította, hogy készítsen írásbeli jelentést.

A Parlamentet nem tájékoztatták
A parlament és a miniszter láthatóan először nem kapott tájékoztatást, így a költségvetési bizottság néhány órával később elfogadta a korszerűsítésre szánt 850 milliót. Fogalma sem volt, mi folyik Munsterben. "Jó nap a Bundeswehrnek" - mondta Lambrecht, mielőtt felszállt a kormány Afrikába tartó gépére. A fordulópontot most „élettel” töltik meg. Győzelemmel akarta befejezni nehéz első évét védelmi miniszterként. A Puma pedig része kell legyen ennek a sikeres rekordnak.

Folyt kövi
De hogy lehet az, hogy senki sem tájékoztatja a minisztert, mikor került napirendre a Puma tank jövője a parlamentben? Johann Wadephul, az Unió parlamenti frakcióvezető-helyettese aggasztónak tartja, hogy a Bundestagot nem tájékoztatták. "Arra számítunk, hogy kiderül, ki mit és mikor tudott" - mondja az FAS-nak. "Ha igaz lenne, hogy a Bundeswehr felső vezetése már szerda délelőtt értesült, komoly kérdések merülnek fel: miért nem tájékoztatták a költségvetési bizottságot a jelenlévő minisztertől?informáltak vagy miért nem tájékoztatták őket? Az egyik alternatíva rosszabb, mint a másik.”

Butlers szószólói ezt mondják: Talán nem volt tisztában azzal, hogy mi van napirenden a Bundestagban. De vajon ez egy olyan emberre is vonatkozik, mint Langenegger? Hiszen ő a hadsereg felügyelő-helyettese. Igen, mondja egy bennfentes, de azt is tudta, milyen hatással lett volna a bizottság és a miniszter felkeltése egy még nem igazolt jelentésre. Szóval volt miért csendben maradni.

Így csend lett, és Butlerék jelentése csak másnap reggel 5:25-kor érkezett meg a minisztériumhoz titkosított e-mailen keresztül. A terjesztés jelentős volt, de az üzenet még így is eltartott egy ideig, mire eljutott a ház tetejére. A miniszter Maliban tartózkodott, és csak délután értesült. A német fegyveres erők főfelügyelője, Eberhard Zorn tábornok is utazott, ezért helyettesének, Markus Laubenthal altábornagynak mennie kellett. A hadsereg felügyelőjének, Alfons Mais altábornagynak reggel nem volt ideje elolvasni az e-mailjeit, reggel egy alkalmazott tájékoztatta.

A robbanószerkezet felrobban
Aztán két napig legalábbis külsőleg feszült csend volt. A minisztérium és a hadsereg a következő lépés megtervezése előtt sietett felmérni a károk valódi mértékét. Szombatig gond nélkül ment. De aznap este, 20:00 órakor a robbanószerkezet felrobbant. A "Spiegel" nyilvánosságra hozta az ügyet. Valaki a hozzáértők köréből átszúrta Butlerék sajtónak írt levelét. Nem világos, hogy ki és miért, de a botrány ott volt.

A Bundeswehr élén, a minisztériumban és az iparban most az volt a mottó: mentsd meg magad, ha teheted
. Mindenki mindenkivel küzdött, a légkör a szakadásig feszült volt, a tényleges kárhelyzetről továbbra sem volt teljes kép. Lambrecht megpróbálta kézben tartani a gyeplőt. A Honvédelmi Minisztérium hétfőn tájékoztatta a Bundestag illetékes bizottságainak elnökeit - ha lehet egyáltalán információról beszélni. A képviselők mindenesetre csak töredékeket hallottak. Itt szó esett a szoftverproblémákról, ott az "üzemanyag-ellátó rendszer blokkolása", harmadrészt pedig a koszos kültéri kamerák. Akinek korábban nem voltak kétségei a Pumával kapcsolatban, annak most meg kellett lennie. "Most 850 millió eurót költöttünk el" - mondta Alexander Müller. Az FDP elnöke a Védelmi Bizottságban, az FAS-ban – És minek? Csak azért, hogy "állandó építkezést" szerezzenek? Hirtelen ismét kérdésessé vált az egész „Puma” projekt, a Panzergrenadier egység gerince.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
De hogy lehet az, hogy senki sem tájékoztatja a minisztert, mikor került napirendre a Puma tank jövője a parlamentben? Johann Wadephul, az Unió parlamenti frakcióvezető-helyettese aggasztónak tartja, hogy a Bundestagot nem tájékoztatták. "Arra számítunk, hogy kiderül, ki mit és mikor tudott" - mondja az FAS-nak. "Ha igaz lenne, hogy a Bundeswehr felső vezetése már szerda délelőtt értesült, komoly kérdések merülnek fel: miért nem tájékoztatták a költségvetési bizottságot a jelenlévő minisztertől?informáltak vagy miért nem tájékoztatták őket? Az egyik alternatíva rosszabb, mint a másik.”

Butlers szószólói ezt mondják: Talán nem volt tisztában azzal, hogy mi van napirenden a Bundestagban. De vajon ez egy olyan emberre is vonatkozik, mint Langenegger? Hiszen ő a hadsereg felügyelő-helyettese. Igen, mondja egy bennfentes, de azt is tudta, milyen hatással lett volna a bizottság és a miniszter felkeltése egy még nem igazolt jelentésre. Szóval volt miért csendben maradni.

Így csend lett, és Butlerék jelentése csak másnap reggel 5:25-kor érkezett meg a minisztériumhoz titkosított e-mailen keresztül. A terjesztés jelentős volt, de az üzenet még így is eltartott egy ideig, mire eljutott a ház tetejére. A miniszter Maliban tartózkodott, és csak délután értesült. A német fegyveres erők főfelügyelője, Eberhard Zorn tábornok is utazott, ezért helyettesének, Markus Laubenthal altábornagynak mennie kellett. A hadsereg felügyelőjének, Alfons Mais altábornagynak reggel nem volt ideje elolvasni az e-mailjeit, reggel egy alkalmazott tájékoztatta.

A robbanószerkezet felrobban
Aztán két napig legalábbis külsőleg feszült csend volt. A minisztérium és a hadsereg a következő lépés megtervezése előtt sietett felmérni a károk valódi mértékét. Szombatig gond nélkül ment. De aznap este, 20:00 órakor a robbanószerkezet felrobbant. A "Spiegel" nyilvánosságra hozta az ügyet. Valaki a hozzáértők köréből átszúrta Butlerék sajtónak írt levelét. Nem világos, hogy ki és miért, de a botrány ott volt.

A Bundeswehr élén, a minisztériumban és az iparban most az volt a mottó: mentsd meg magad, ha teheted
. Mindenki mindenkivel küzdött, a légkör a szakadásig feszült volt, a tényleges kárhelyzetről továbbra sem volt teljes kép. Lambrecht megpróbálta kézben tartani a gyeplőt. A Honvédelmi Minisztérium hétfőn tájékoztatta a Bundestag illetékes bizottságainak elnökeit - ha lehet egyáltalán információról beszélni. A képviselők mindenesetre csak töredékeket hallottak. Itt szó esett a szoftverproblémákról, ott az "üzemanyag-ellátó rendszer blokkolása", harmadrészt pedig a koszos kültéri kamerák. Akinek korábban nem voltak kétségei a Pumával kapcsolatban, annak most meg kellett lennie. "Most 850 millió eurót költöttünk el" - mondta Alexander Müller. Az FDP elnöke a Védelmi Bizottságban, az FAS-ban – És minek? Csak azért, hogy "állandó építkezést" szerezzenek? Hirtelen ismét kérdésessé vált az egész „Puma” projekt, a Panzergrenadier egység gerince.
Hétfő este a miniszter megtalálta a vonalat. A napirend a következő volt: Támadás az ipar ellen, a Puma, a Krauss-Maffei Wegmann és a Rheinmetall gyártói ellen. A Today Journal estéjén Lambrecht támadásba lendült. "Az iparágnak kötelessége van" - mondta. Amíg a Puma nem bizonyul stabilnak, nem lesz új megrendelés. "Együtt járjuk ezt az utat, vagy ha kell, megszakítjuk."

Az ellentámadás másnap kezdődött. Az érintett cégek több képviselője bizalmas tárgyalásokon kezdett védekezni
. Az első érv a szakmából: Itt a politikusok és a katonaság "nagy felhajtást" csinál az apróságok miatt. A nyomozás még folyamatban van, de egy dolog már világos: az állítólagosan tönkrement Pumák többségében csak kisebb sérülések keletkeztek: egy képernyő meghibásodott, mert valószínűleg valaki véletlenül rálépett, kiolvadt a biztosíték, és egy csavar volt a meglazult a rakétatartó. Egyszer egyszerűen figyelmen kívül hagyták, hogy a kiegészítő fűtés csak akkor működik, ha a kapcsoló "Be" állásban van. Mindössze két járműnél volt komolyabb probléma: kábeltűz a vezetőfülkében és megsérült a rendkívül nehéz lánckerék, amelyen a torony forog - valószínűleg baleset következtében, mert egy ilyen gyűrűs fogaskerék magától nem törik el". Összességében egy iparági tisztviselő azt mondta, biztosak abban, hogy a 18 Puma nagy részét január 1-ig meg lehet javítani – addig az időpontig, amikorra a NATO lándzsahegyei rendelkezésére kell állniuk.

A hadsereg nem hívott segítséget
Másodszor, az iparágban felhívják a figyelmet arra, hogy a 18 állítólagosan meghibásodott Pumából legalább tíz közel volt a tervezett karbantartási határidőhöz. Kettő már „lejárt”. A Honvédelmi Minisztérium ezt kérdésre sem megerősítette, sem cáfolta, de az érintett zászlóalj körei azt mondják, hogy a Pumákat különböző századok között adták körbe, és intenzíven használták. A karbantartást elhanyagolhatta az erő. Egy páncélgránátos tiszt a Twitteren „kóborló kurváknak” nevezi őket a komisszári zsargonban, publikálásra készen.

A hadigazdaság harmadik érve: Gyorsan segíthettek volna, amikor a kár bekövetkezett, de a hadsereg nem kért segítséget. A védelmi minisztérium megerősítette, hogy az ipari szakemberek mindig a közelben voltak a gyakorlat alatt. Több forrás azonban megerősíti, hogy nem engedték megközelíteni a sérült járműveket. „Kérdezem: miért nem konzultáltak velünk?” – mondja az iparág képviselője. "Miért halasztották el a jelentést a minisztériumnak addig, amíg mind a 18 páncélozott szállítójármű meghibásodott?"

Erre a kérdésre vannak jóindulatú és kevésbé jóindulatú válaszok. A jóindulatú: Talán a parancsnok olyan helyzetet akart szimulálni, amelyben "tényleg repülnek a gránátok", és nincs segítség. "Mint Ukrajnában". A kevésbé jóindulatú értelmezés a következő: a hadsereg nem kapta meg a cégek segítségét, mert technikusaik akkor észlelhettek hibákat a karbantartásban és az alkatrészellátásban. Akkor a kudarcokért a csapatok hibáztak volna. Ez csak találgatás, de vezető ellenzéki politikusok ennek a gyanúnak a kivizsgálását szorgalmazzák. "Ki kell zárni, hogy a csapatok esetleges karbantartási hibáinak eltussolásáról volt szó" - mondja Roderich Kiesewetter, a Bundestag CDU-s tagja.

Armin Papperger, a Rheinmetall vezérigazgatója számára mindezek az érvek egyértelmű következtetéshez vezetnek: „Ez egy vihar a teáscsészében” – mondja az FAS-nak. Nem ő az egyetlen, aki így látja. Christian Mölling, a Német Külpolitikai Társaság fegyverkezési szakértője azon a véleményen van, hogy a Puma továbbra is konstruktív problémákkal küzd. A Munsterben meghibásodott 18 gyalogsági harcjármű esetében azonban inkább a „járművek rossz kezelése” volt a döntő tényező. „Ezúttal a felelősség nem az iparágat terheli” – mondja Mölling.

A Bundestag védelmi politikusai most azon töprengenek, miért küldtek ki ilyen drámai levelet, mielőtt ők maguk próbálták volna megoldani a problémákat. "Valójában a következőket kell alkalmazni: csak akkor hagyjuk el a pályát, ha a meccset megnyerték" - mondja Henning Otte, a CDU védelmi szakértője. Ehelyett lehajtott fővel elhajtottak. „Volt egyfajta nem kötelező jelleg. Hol volt itt a felügyelet?” A gazdálkodási probléma a miniszterrel kezdődik, aki kezdetben „reflexszerűen” kritizálta az iparágat. A német Bundeswehr imázsa most óriási károkat szenvedett. – Putyin összecsapja a kezét.

A zöldek azt a benyomást is keltik, hogy a Bundeswehr mindig drasztikusabban mutatja be a problémáit, mint ahogy azok valójában. Hiszen a többi fegyveres erővel sem megy minden simán – mondja Agniezska Brugger zöld védelmi politikus –, „de Németországban a vita olykor nagyon eltúlzott”. Mindig alaposan meg kell nézni: "Egy kis lámpa tönkrement, vagy az anyaggal veszélyezteti a katonákat?"

Csütörtök este a szakma bennfentesei azt terjesztették, hogy a Krauss-Maffei Wegmann és a Rheinmetall időközben "megtalálta" a 18 Pumát. Eredmény: A panaszok 80 százaléka "kisebb sérülésnek" vagy "egyáltalán nem sérültnek" bizonyult - például a fűtéskapcsoló nem kapcsolt be. Remélhetőleg a Pumákat még az újévre a NATO rendelkezésére bocsátják. Ezt jelentették a Honvédelmi Minisztériumnak.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
Tehát mik voltak a mostani hibák.

1. egy képernyő meghibásodott, mert valószínűleg valaki véletlenül rálépett

2. kiolvadt a biztosíték

3. , és egy csavar volt a meglazult a rakétatartó.

4. Egyszer egyszerűen figyelmen kívül hagyták, hogy a kiegészítő fűtés csak akkor működik, ha a kapcsoló "Be" állásban van

Ami komolyabb
5 kábeltűz a vezetőfülkében

6. megsérült a rendkívül nehéz lánckerék, amelyen a torony forog (valószínűleg ütközés miatt)

Állítólag még
7. koszos kültéri kamerák

8. Szoftverproblémák

9. az "üzemanyag-ellátó rendszer blokkolása"


Milyen állapotban voltak a gyakorlat előtt?

tíz közel volt a tervezett karbantartási határidőhöz. Kettő már „lejárt”. ...a Pumákat különböző századok között adták körbe, és intenzíven használták. A karbantartást elhanyagolhatták.

ipari szakemberek mindig a közelben voltak a gyakorlat alatt. Több forrás azonban megerősíti, hogy nem engedték megközelíteni a sérült járműveket
észlelhettek hibákat a karbantartásban és az alkatrészellátásban. Akkor a kudarcokért a csapatok hibáztak volna.

Köszönjük, Emese!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 028
113
Tehát mik voltak a mostani hibák.

1. egy képernyő meghibásodott, mert valószínűleg valaki véletlenül rálépett

2. kiolvadt a biztosíték

3. , és egy csavar volt a meglazult a rakétatartó.

4. Egyszer egyszerűen figyelmen kívül hagyták, hogy a kiegészítő fűtés csak akkor működik, ha a kapcsoló "Be" állásban van

Ami komolyabb
5 kábeltűz a vezetőfülkében

6. megsérült a rendkívül nehéz lánckerék, amelyen a torony forog (valószínűleg ütközés miatt)

Állítólag még
7. koszos kültéri kamerák

8. Szoftverproblémák

9. az "üzemanyag-ellátó rendszer blokkolása"


Milyen állapotban voltak a gyakorlat előtt?

tíz közel volt a tervezett karbantartási határidőhöz. Kettő már „lejárt”. ...a Pumákat különböző századok között adták körbe, és intenzíven használták. A karbantartást elhanyagolhatták.

ipari szakemberek mindig a közelben voltak a gyakorlat alatt. Több forrás azonban megerősíti, hogy nem engedték megközelíteni a sérült járműveket
észlelhettek hibákat a karbantartásban és az alkatrészellátásban. Akkor a kudarcokért a csapatok hibáztak volna.

Köszönjük, Emese!
Silvio, szeptemberben voltam Unterlüssben, kitalálhatod mik álltak ott éppen karbantartáson és upgrade alatt a gyárban?
Ez a 18 gép... Hogy a rákba lenne a frissen karbantartott és upgradelt gép kifutva az üzemidőből?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
Hát ez kurvára gagyi mentegetőzésnek tűnik. Főleg, hogy ezek az ősszel végén átadott frissen modernizált gépek amik karbantartás mellett kapták a legújabb upgrade pakkot. Nyilván pár hét alatt csapágyasra lettek hajtva...
Azért a felsorolt hibák között van jópár gagyi. Az is látszik, hogy továbbra sem tartják be a karbantartást, illetve vmiért inkább levelet írtak, mint elővették volna a csavarkulcsot vagy odahívják az ott lévő karbantartókat. Ha még azt is ipari hibának tartják, hogy lekoccoltak a toronnyal és nem forog hát...nekem ez egyre zavarosabb.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
Silvio, szeptemberben voltam Unterlüssben, kitalálhatod mik álltak ott éppen karbantartáson és upgrade alatt a gyárban?
Ez a 18 gép... Hogy a rákba lenne a frissen karbantartott és upgradelt gép kifutva az üzemidőből?
Ez ellentmond annak, hogy 2 PUMAnál nem volt karbantartás, 10 meg előtte állt. 40 gépet upgradeltek papíron.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 792
113
Hétfő este a miniszter megtalálta a vonalat. A napirend a következő volt: Támadás az ipar ellen, a Puma, a Krauss-Maffei Wegmann és a Rheinmetall gyártói ellen. A Today Journal estéjén Lambrecht támadásba lendült. "Az iparágnak kötelessége van" - mondta. Amíg a Puma nem bizonyul stabilnak, nem lesz új megrendelés. "Együtt járjuk ezt az utat, vagy ha kell, megszakítjuk."

Az ellentámadás másnap kezdődött. Az érintett cégek több képviselője bizalmas tárgyalásokon kezdett védekezni
. Az első érv a szakmából: Itt a politikusok és a katonaság "nagy felhajtást" csinál az apróságok miatt. A nyomozás még folyamatban van, de egy dolog már világos: az állítólagosan tönkrement Pumák többségében csak kisebb sérülések keletkeztek: egy képernyő meghibásodott, mert valószínűleg valaki véletlenül rálépett, kiolvadt a biztosíték, és egy csavar volt a meglazult a rakétatartó. Egyszer egyszerűen figyelmen kívül hagyták, hogy a kiegészítő fűtés csak akkor működik, ha a kapcsoló "Be" állásban van. Mindössze két járműnél volt komolyabb probléma: kábeltűz a vezetőfülkében és megsérült a rendkívül nehéz lánckerék, amelyen a torony forog - valószínűleg baleset következtében, mert egy ilyen gyűrűs fogaskerék magától nem törik el". Összességében egy iparági tisztviselő azt mondta, biztosak abban, hogy a 18 Puma nagy részét január 1-ig meg lehet javítani – addig az időpontig, amikorra a NATO lándzsahegyei rendelkezésére kell állniuk.

A hadsereg nem hívott segítséget
Másodszor, az iparágban felhívják a figyelmet arra, hogy a 18 állítólagosan meghibásodott Pumából legalább tíz közel volt a tervezett karbantartási határidőhöz. Kettő már „lejárt”. A Honvédelmi Minisztérium ezt kérdésre sem megerősítette, sem cáfolta, de az érintett zászlóalj körei azt mondják, hogy a Pumákat különböző századok között adták körbe, és intenzíven használták. A karbantartást elhanyagolhatta az erő. Egy páncélgránátos tiszt a Twitteren „kóborló kurváknak” nevezi őket a komisszári zsargonban, publikálásra készen.

A hadigazdaság harmadik érve: Gyorsan segíthettek volna, amikor a kár bekövetkezett, de a hadsereg nem kért segítséget. A védelmi minisztérium megerősítette, hogy az ipari szakemberek mindig a közelben voltak a gyakorlat alatt. Több forrás azonban megerősíti, hogy nem engedték megközelíteni a sérült járműveket. „Kérdezem: miért nem konzultáltak velünk?” – mondja az iparág képviselője. "Miért halasztották el a jelentést a minisztériumnak addig, amíg mind a 18 páncélozott szállítójármű meghibásodott?"

Erre a kérdésre vannak jóindulatú és kevésbé jóindulatú válaszok. A jóindulatú: Talán a parancsnok olyan helyzetet akart szimulálni, amelyben "tényleg repülnek a gránátok", és nincs segítség. "Mint Ukrajnában". A kevésbé jóindulatú értelmezés a következő: a hadsereg nem kapta meg a cégek segítségét, mert technikusaik akkor észlelhettek hibákat a karbantartásban és az alkatrészellátásban. Akkor a kudarcokért a csapatok hibáztak volna. Ez csak találgatás, de vezető ellenzéki politikusok ennek a gyanúnak a kivizsgálását szorgalmazzák. "Ki kell zárni, hogy a csapatok esetleges karbantartási hibáinak eltussolásáról volt szó" - mondja Roderich Kiesewetter, a Bundestag CDU-s tagja.

Armin Papperger, a Rheinmetall vezérigazgatója számára mindezek az érvek egyértelmű következtetéshez vezetnek: „Ez egy vihar a teáscsészében” – mondja az FAS-nak. Nem ő az egyetlen, aki így látja. Christian Mölling, a Német Külpolitikai Társaság fegyverkezési szakértője azon a véleményen van, hogy a Puma továbbra is konstruktív problémákkal küzd. A Munsterben meghibásodott 18 gyalogsági harcjármű esetében azonban inkább a „járművek rossz kezelése” volt a döntő tényező. „Ezúttal a felelősség nem az iparágat terheli” – mondja Mölling.

A Bundestag védelmi politikusai most azon töprengenek, miért küldtek ki ilyen drámai levelet, mielőtt ők maguk próbálták volna megoldani a problémákat. "Valójában a következőket kell alkalmazni: csak akkor hagyjuk el a pályát, ha a meccset megnyerték" - mondja Henning Otte, a CDU védelmi szakértője. Ehelyett lehajtott fővel elhajtottak. „Volt egyfajta nem kötelező jelleg. Hol volt itt a felügyelet?” A gazdálkodási probléma a miniszterrel kezdődik, aki kezdetben „reflexszerűen” kritizálta az iparágat. A német Bundeswehr imázsa most óriási károkat szenvedett. – Putyin összecsapja a kezét.

A zöldek azt a benyomást is keltik, hogy a Bundeswehr mindig drasztikusabban mutatja be a problémáit, mint ahogy azok valójában. Hiszen a többi fegyveres erővel sem megy minden simán – mondja Agniezska Brugger zöld védelmi politikus –, „de Németországban a vita olykor nagyon eltúlzott”. Mindig alaposan meg kell nézni: "Egy kis lámpa tönkrement, vagy az anyaggal veszélyezteti a katonákat?"

Csütörtök este a szakma bennfentesei azt terjesztették, hogy a Krauss-Maffei Wegmann és a Rheinmetall időközben "megtalálta" a 18 Pumát. Eredmény: A panaszok 80 százaléka "kisebb sérülésnek" vagy "egyáltalán nem sérültnek" bizonyult - például a fűtéskapcsoló nem kapcsolt be. Remélhetőleg a Pumákat még az újévre a NATO rendelkezésére bocsátják. Ezt jelentették a Honvédelmi Minisztériumnak.
Miről is beszéltem pár napja?
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and aquarell

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 028
113
Azért a felsorolt hibák között van jópár gagyi. Az is látszik, hogy továbbra sem tartják be a karbantartást, illetve vmiért inkább levelet írtak, mint elővették volna a csavarkulcsot vagy odahívják az ott lévő karbantartókat. Ha még azt is ipari hibának tartják, hogy lekoccoltak a toronnyal és nem forog hát...nekem ez egyre zavarosabb.
Mondjuk úgy, hogy a BW-nek előbb hiszek mint az ipari szereplőnek, ezek a cégek kilopják a vesédet ha nem figyelsz...
Mind a kettő...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 792
113
Silvio, szeptemberben voltam Unterlüssben, kitalálhatod mik álltak ott éppen karbantartáson és upgrade alatt a gyárban?
Ez a 18 gép... Hogy a rákba lenne a frissen karbantartott és upgradelt gép kifutva az üzemidőből?
Akkor nem ugyanazt a 18-at láttad.
Mit írtak? Adják veszik egymásközt az alakulatok?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 028
113
Akkor nem ugyanazt a 18-at láttad.
Mit írtak? Adják veszik egymásközt az alakulatok?
Ez se valószínű ezek a vjtf kijelölt zàszlóalj emberei, tavasszal náluk is voltak a katonàink képzésen. Az ő részükre modernizált gépeket miért adogatnàk körbe?

És csak a modernizált gépek.fosnak be hirtelen? A többi meg úgy ahogy működik? Na nemám....
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 172
113
Ez se valószínű ezek a vjtf kijelölt zàszlóalj emberei, tavasszal náluk is voltak a katonàink képzésen. Az ő részükre modernizált gépeket miért adogatnàk körbe?

És csak a modernizált gépek.fosnak be hirtelen? A többi meg úgy ahogy működik? Na nemám....
Az a szitu, hogy vitatják azt is, hogy valóban befostak.....