PzH 2000 (Németország)

[pöcshuszár]

igazadvan az elrettentő képesseg nem a meglévő eszközök ellertentő képességének összege.
mérőszámok alapján.

hanem egy kartondoboz amire fekete filcel rá van írva hogy ELRETTENTŐ. és aki azt a dobozt birtokolja nnak van Elrettentő képessége. míg másnak nincs.

Mondom, hogy el vagy tévedve.
Az elrettentő képesség egy közvetett tulajdonság, ami teljesen relatív. Az elrettentő képessé csak a meglévő paramétereken értelmezhető, de mindig relativ abban az értelemben, hogy mindig is az ellenfél "személyétől" függ.
24db PZH-ról lehet elrettentő képességként beszélni a szlovénok viszonylatában, de mondjuk Oroszország ellen semmilyen elrettentő erővel nem bír.
Ez nem mérhető, ez csak egy adott geopolitikai helyzetben értelmezhető. Ilyenre senki semmilyen szerződést nem ír. A németek meg csak a szerződés szövege alapján számonkérhetők.
Ha megvesszük a PZH-kat, és teljesen hibátlanul és rendeltetés szerint működnek, de mondjuk az osztrák haderő kifejleszt egy geostat pályán keringő mindenható lézerfegyvert, ami képes rá, hogy még a levegőben elpárologtatja az összes tüzérségi lövedéket, akkor hogyan álljunk a németek elé, hogy halló.
Megszünt az "elrettentő képesség". A németek a hangos röhögést követően jelzik, hogy: C'est la vie.

 

[Szittya]

Mondom, hogy el vagy tévedve.
Az elrettentő képesség egy közvetett tulajdonság, ami teljesen relatív. Az elrettentő képessé csak a meglévő paramétereken értelmezhető, de mindig relativ abban az értelemben, hogy mindig is az ellenfél "személyétől" függ.
24db PZH-ról lehet elrettentő képességként beszélni a szlovénok viszonylatában, de mondjuk Oroszország ellen semmilyen elrettentő erővel nem bír.
Ez nem mérhető, ez csak egy adott geopolitikai helyzetben értelmezhető. Ilyenre senki semmilyen szerződést nem ír. A németek meg csak a szerződés szövege alapján számonkérhetők.
Ha megvesszük a PZH-kat, és teljesen hibátlanul és rendeltetés szerint működnek, de mondjuk az osztrák haderő kifejleszt egy geostat pályán keringő mindenható lézerfegyvert, ami képes rá, hogy még a levegőben elpárologtatja az összes tüzérségi lövedéket, akkor hogyan álljunk a németek elé, hogy halló.
Megszünt az "elrettentő képesség". A németek a hangos röhögést követően jelzik, hogy: C'est la vie.

Te vagy eltévedve mert erre vannak számítások erre vannak direkt emberek.
ez olyan mint a biztosítóknál a kockázat elemzés.
vagy a játékelméletek.
bonyolult a számítása hát persze .
gyere át a beszélgetőbe kapsz egy kis ízelítőt a terrorizmus ideéből ezekról a dolgokról.

ez nem a MH s és nem ez . de ennek az alapja k hasonló.

nekem konkrét ismerőseim vannak akiknek ez és hasonló a munkája. (még egy nemzetközi versenyen való jó szereplésnek is van értéke... ahogy leszreplésnek is.)

én értem hogy ti ilyenekről nem tudtok. csak nem értem hogy miért estek nekem e miatt.
miközbe tényleg vannak eberek akiknek ilyen számítások a napi melójuk.)

 

[Szittya]

ezt a kartondobozos dolgot konkrétan nekem is elmondták amikor a mérőszámokról kérdeztem. álítólag nekik is elmodták anno... vólt időnk a határon (és én színte csak szakmázok ha beszélek)

 

[molnibalage]

ezt a kartondobozos dolgot konkrétan nekem is elmondták amikor a mérőszámokról kérdeztem. álítólag nekik is elmodták anno... vólt időnk a határon (és én színte csak szakmázok ha beszélek)

A baj az, hogy pofázol, de napok alatt egy doksit, annyit sem sikerült kitenned.
Szóval jó lenne befejezni, mert ez már topikrombolás a sokadik hatványon.

 

[Szittya]

A baj az, hogy pofázol, de napok alatt egy doksit, annyit sem sikerült kitenned.
Szóval jó lenne befejezni, mert ez már topikrombolás a sokadik hatványon.

bocsánat hogy nm az én szakmám és nem árulom el neked STRATÉGIAI színtű számítások menetét...
valószínűségszámítást tanultál. játékelméletet tanultál. kockázatszámítást elemzést taanultál. ez az alapja sok sikert a matekhoz.

 

[Szittya]

@molnibalage hidd el nekem bőven elég hogy ismerek olyat akit azért tart a sereg hogy ilyeneket számolgasson. hogy elhidjem hogy van ilyen.
hogy te nekem nem hiszel a te bajod. @krisss nek írtam keresse fel a kiscsajt ha annyira nem hisz beszélgessen vele (jófej egyébként meg aranyos) ha ő ezt megteszi igazolni fog neki talán elhiszitek. (megjegyzem nincs kanja)

 

[Veér Ispán]

Mi a mértékegysége? 1 rettentő? 2 rettentő? Nem dobálóznak a szavakkal, ez statisztika, becslés.

Mi a jócsajság mértékegysége? Mi a jól sakkozás mértékegysége? Matematikus ön??? Ezt meg hogy számolta ki?

Vannak ilyen jellegű problémákra is mérőszámok:

Elo rating system - Wikipedia

en.wikipedia.org

Dramatizálva:

9:20 - 13:10 -ig, de a lényeg 12:30 -nál van.

Persze ennél összetettebb, mert vna kő-papír-olló effekt is az egyes eszközök közt, de ha nagyon akarom, tudok számot mondani, hogy a pzh2000 mennyivel "elrettentőbb", mint a valami más.

 

[Lator]

Mi a jócsajság mértékegysége? Mi a jól sakkozás mértékegysége? Matematikus ön??? Ezt meg hogy számolta ki?

Vannak ilyen jellegű problémákra is mérőszámok:

Elo rating system - Wikipedia

en.wikipedia.org

Dramatizálva:

9:20 - 13:10 -ig, de a lényeg 12:30 -nál van.

Persze ennél összetettebb, mert vna kő-papír-olló effekt is az egyes eszközök közt, de ha nagyon akarom, tudok számot mondani, hogy a pzh2000 mennyivel "elrettentőbb", mint a valami más.

Akkor számszerűsítsd. Kíváncsi vagyok! Létezik az elrettentő képesség senki sem vitatja. Amúgy jó példát hoztál a jócsajsággal, a sakkozással már nem annyira.
Te is úgy gondolod hogy egy Szittya által felvázolt követelés/per jogszerű volna?

 

[Veér Ispán]

Akkor számszerűsítsd. Kíváncsi vagyok!

Miért én? Az ilyen stílusú kötekedéssel nyitásért a kocsmában már jár a mivanmivanmivan...

Nem tudom számszerűsíteni, mert nincsenek meg az információim, ami a képlet kiszámolásához kellenek. A koncepció megoldhatóságát demonstráltam. Ha megadod a bemenő adatot, ki tudom számolni belőle a statisztikát.

Amúgy jó példát hoztál a jócsajsággal, a sakkozással már nem annyira.

Ugyanaz a probléma. Ugyanaz a képlet. hunyorítva ráhúzható az elrettentő erőre is: két dolgot szembeállítasz, és felteszed a kérdést, melyik a jobb? Klasszik autóskártya, egy dimenzióban. A végén kijön egy rangsor. Még a számítás módját is linkeltem, ha az adat megvan, te magad is ki tudod számolni. Akár egy táblázatkezelővel.

Te is úgy gondolod hogy egy Szittya által felvázolt követelés/per jogszerű volna?

Nem olvastam el mind a 462 oldal hőbörgést a témában, nem tudom mit vázolt fel, és nem is igazán érdekel. Láttam egy állítást, hogy nem lehet ezt számszerűsíteni, szembeállítva azzal, hogy de lehet. Erre reflektáltam, azt állítottam, és állítom, hogy lehet matematikai modellt állítani a fegyverek elrettentő erejére, és lehet számszerűsíteni azt.

Nem kívánok a szalmabáboddal vitatkozni. Avagy: Cáfold a jogszerűtlenségét! Kíváncsi vagyok!

 

[Lator]

Miért én? Az ilyen stílusú kötekedéssel nyitásért a kocsmában már jár a mivanmivanmivan...

Nem tudom számszerűsíteni, mert nincsenek meg az információim, ami a képlet kiszámolásához kellenek. A koncepció megoldhatóságát demonstráltam. Ha megadod a bemenő adatot, ki tudom számolni belőle a statisztikát.


Ugyanaz a probléma. Ugyanaz a képlet. hunyorítva ráhúzható az elrettentő erőre is: két dolgot szembeállítasz, és felteszed a kérdést, melyik a jobb? Klasszik autóskártya, egy dimenzióban. A végén kijön egy rangsor. Még a számítás módját is linkeltem, ha az adat megvan, te magad is ki tudod számolni. Akár egy táblázatkezelővel.


Nem olvastam el mind a 462 oldal hőbörgést a témában, nem tudom mit vázolt fel, és nem is igazán érdekel. Láttam egy állítást, hogy nem lehet ezt számszerűsíteni, szembeállítva azzal, hogy de lehet. Erre reflektáltam, azt állítottam, és állítom, hogy lehet matematikai modellt állítani a fegyverek elrettentő erejére, és lehet számszerűsíteni azt.

Nem kívánok a szalmabáboddal vitatkozni. Avagy: Cáfold a jogszerűtlenségét! Kíváncsi vagyok!

Milyen kötekedésről beszélsz te jóember? Minden rendben van otthon?
Milyen kocsmai fiszfaszról regélsz itt nekem???

 

[Veér Ispán]

Milyen kötekedésről beszélsz te jóember? Minden rendben van otthon?
Milyen kocsmai fiszfaszról regélsz itt nekem???

Biztos nem írtam elég lassan, azért nem érted. Számold ki magadnak, bár ha az olvasás se megy, nem biztos, hogy menni fog.

 

[Lator]

Biztos nem írtam elég lassan, azért nem érted. Számold ki magadnak, bár ha az olvasás se megy, nem biztos, hogy menni fog.

Rendben.

 

[GI83]

Biztos nem írtam elég lassan, azért nem érted. Számold ki magadnak, bár ha az olvasás se megy, nem biztos, hogy menni fog.

Hagyjad.. olyan, amikor megkérdezik, hogy miért fontos az, hogy mekkora sávszélt tud egy erősítő fokozat mondjuk.. és akkor kb a kérdező 4 alap matematikai művelettel van tisztában és aklor próbáld levezetni neki matematikai úton, fourier transzformácioval, meg konvolucioval..
Ha elmondanád sem értenék meg, hogy itt nincs mértékegység.. felesleges.

Kb olyan, mint az amit multkor beszélgettem iamerősömmel szórakozott pillanatainkban. Hogy egy idegen civilizáció miért is próbálna meg velünk kommunikálni, hiszen ha nagy távolságokat képesek utazni valószínűsíthetően sokkal nagyobb esély van rá hogy lenyegesen inteligensebbek. Akár annyival, hogy nem is kezdenek értelmetlen ösztönlényekkel kommunikációt.
Próbáltál már beszélgetni hangyával. Na ugye... de aztán ha beszélsz a hangyához, lehet fel sem fogja... szóval ennyi erővel akár az idegenek most is dumálhatnak hozzánk hangya meg közben azt hiszi magáról, hogy ő kurva okos.
Na pont ilyen harcot vívsz.

 

[Lator]

Hagyjad.. olyan, amikor megkérdezik, hogy miért fontos az, hogy mekkora sávszélt tud egy erősítő fokozat mondjuk.. és akkor kb a kérdező 4 alap matematikai művelettel van tisztában és aklor próbáld levezetni neki matematikai úton, fourier transzformácioval, meg konvolucioval..
Ha elmondanád sem értenék meg, hogy itt nincs mértékegység.. felesleges.

Kb olyan, mint az amit multkor beszélgettem iamerősömmel szórakozott pillanatainkban. Hogy egy idegen civilizáció miért is próbálna meg velünk kommunikálni, hiszen ha nagy távolságokat képesek utazni valószínűsíthetően sokkal nagyobb esély van rá hogy lenyegesen inteligensebbek. Akár annyival, hogy nem is kezdenek értelmetlen ösztönlényekkel kommunikációt.
Próbáltál már beszélgetni hangyával. Na ugye... de aztán ha beszélsz a hangyához, lehet fel sem fogja... szóval ennyi erővel akár az idegenek most is dumálhatnak hozzánk hangya meg közben azt hiszi magáról, hogy ő kurva okos.
Na pont ilyen harcot vívsz.

Na várjál csak kis hangyafób. Felfogod hogy mit bizonygattok? Van számszerű értéke az elrettentő erőnek? Az értermetlen ösztönylény nem foglalkozik olyan dolgokkal amik teljesen feleslegesek. Mit akarsz számolni egy olyan dolgon amit nem lehet kiszámolni, nincs mértékegysége? Ne játszd már kérlek a felsőbbrendű okostojást. Én nyitott vagyok , akkor mutassátok meg nekem hogy mi az az elrettentő erő. Ne kavarássz itt nekem az ostobaságomra célozva. Mutasd be miről is van szó, te felsőbbrendű lény, okítsd a tudatlanokat.
Nem, tényleg nem tudom mi az a konvulció meg Fourier transzformáció, igazából nem is érdekel, ezek nélkül is teljes életet élek. Ha te ettől jobbnak érzed magad nekem az is megfelel.
Lehet hogy mást én tudok jobban? Semmi kedvet nem érzek egy ovis szintű kinek nagyobb a kuksija vitához.
Ennél azért már bölcsebb a hangya.
Ez a téma túl sok energiát emészt fel a hangya életemből, így tehát az általad prezentált számszerű "elrettentő erő" bizonyításig nem vagyok hajlandó a válasszal fáradozni.

 

[Wilson]

Te vagy eltévedve mert erre vannak számítások erre vannak direkt emberek.
ez olyan mint a biztosítóknál a kockázat elemzés.
vagy a játékelméletek.
bonyolult a számítása hát persze .
gyere át a beszélgetőbe kapsz egy kis ízelítőt a terrorizmus ideéből ezekról a dolgokról.

ez nem a MH s és nem ez . de ennek az alapja k hasonló.

nekem konkrét ismerőseim vannak akiknek ez és hasonló a munkája. (még egy nemzetközi versenyen való jó szereplésnek is van értéke... ahogy leszreplésnek is.)

én értem hogy ti ilyenekről nem tudtok. csak nem értem hogy miért estek nekem e miatt.
miközbe tényleg vannak eberek akiknek ilyen számítások a napi melójuk.)

Ha vannak is ilyen mérőszámok azokat nem igazán lehet komolyan venni mivel az elrettentő erő jó részét az adott fegyverrel kapcsolatban annak a pszihológiai hatása jelenti, azt pedig megbízható mérőszámmal nem lehet számszerűsíteni.

 

[GI83]

Ha vannak is ilyen mérőszámok azokat nem igazán lehet komolyan venni mivel az elrettentő erő jó részét az adott fegyverrel kapcsolatban annak a pszihológiai hatása jelenti, azt pedig megbízható mérőszámmal nem lehet számszerűsíteni.

Pszichológiai statisztika – Wikipédia

hu.m.wikipedia.org

"A matematikai statisztikai módszerek pszichológiai alkalmazásának régi hagyománya van. A statisztika szó klasszikus értelemben kimutatások készítése, számszerű összefüggések összegyűjtése"

Kördiagramm level 99.

 

[Wilson]

Pszichológiai statisztika – Wikipédia

hu.m.wikipedia.org

"A matematikai statisztikai módszerek pszichológiai alkalmazásának régi hagyománya van. A statisztika szó klasszikus értelemben kimutatások készítése, számszerű összefüggések összegyűjtése"

Kördiagramm level 99.

Látom az értő olvasás még mindig nem megy...

"Ha vannak is ilyen mérőszámok azokat nem igazán lehet komolyan venni mivel az elrettentő erő jó részét az adott fegyverrel kapcsolatban annak a pszihológiai hatása jelenti, azt pedig megbízható mérőszámmal nem lehet számszerűsíteni. "

 

[GI83]

Na várjál csak kis hangyafób. Felfogod hogy mit bizonygattok? Van számszerű értéke az elrettentő erőnek? Az értermetlen ösztönylény nem foglalkozik olyan dolgokkal amik teljesen feleslegesek. Mit akarsz számolni egy olyan dolgon amit nem lehet kiszámolni, nincs mértékegysége? Ne játszd már kérlek a felsőbbrendű okostojást. Én nyitott vagyok , akkor mutassátok meg nekem hogy mi az az elrettentő erő. Ne kavarássz itt nekem az ostobaságomra célozva. Mutasd be miről is van szó, te felsőbbrendű lény, okítsd a tudatlanokat.
Nem, tényleg nem tudom mi az a konvulció meg Fourier transzformáció, igazából nem is érdekel, ezek nélkül is teljes életet élek. Ha te ettől jobbnak érzed magad nekem az is megfelel.
Lehet hogy mást én tudok jobban? Semmi kedvet nem érzek egy ovis szintű kinek nagyobb a kuksija vitához.
Ennél azért már bölcsebb a hangya.
Ez a téma túl sok energiát emészt fel a hangya életemből, így tehát az általad prezentált számszerű "elrettentő erő" bizonyításig nem vagyok hajlandó a válasszal fáradozni.

Látod, itt az ékes példa. Wilson esete. Ő még csak nem is feltételezett, hanem TUDTA, hogy egy tudományág nem is létezik.
Most akkor van értelme nekiülni egy számításnak, mikor tudja, hogy ilyen nem létezik?
Na ugye, hogy nincs.

 

[Veér Ispán]

Mit akarsz számolni egy olyan dolgon amit nem lehet kiszámolni, nincs mértékegysége?

Spoiler: Vicces videó / mém

Ott a link az algoritmusra, hogy lehet kiszámolni ilyen jellegű dolgokat. A filmben egy kis magyarázat-töredék is van.

Mutasd be miről is van szó, te felsőbbrendű lény, okítsd a tudatlanokat.

Ott van a filmrészletben basszus, meg kéne nézni, meg elolvasni az Elo értékelést a wikipédián, ott a link.

 

[Veér Ispán]

Most akkor van értelme nekiülni egy számításnak, mikor tudja, hogy ilyen nem létezik?
Na ugye, hogy nincs.

Azt hogy tudományfilozófialilag mennyivel nehezebb valami nem létét bizonyítani, mint a létét, azt külön hagyjuk is