Rafale (Dassault, Franciaország)

[angelsoul]

Fura, hogy a egy másik aspektust senki nem említett. Áram nélkül is működik a papír és toll/ceruza. Ameddig a gépen van zseblámpa mindig olvasható marad, amit írsz.

Előírás, hogy 85% töltöttség a minimum, amivel a ipadnak rendelkeznie kell, mikor a fedélzetre viszed. Ezenfelül van egy feltöltött tartalék + power packek. Szóval a repülőgép endurancét többszörösen kibírják a telepek külső energiaforrás nélkül.
Az ipadek hálózatban vannak, így ha elő kell venni a tartalékot, csak simán átemeled a másikról a beállításokat és azonnak használatba veheted.

 

[molnibalage]

Előírás, hogy 85% töltöttség a minimum, amivel a ipadnak rendelkeznie kell, mikor a fedélzetre viszed. Ezenfelül van egy feltöltött tartalék + power packek. Szóval a repülőgép endurancét többszörösen kibírják a telepek külső energiaforrás nélkül.
Az ipadek hálózatban vannak, így ha elő kell venni a tartalékot, csak simán átemeled a másikról a beállításokat és azonnak használatba veheted.

Lehetek szemét?
Egy ipad el tud törni, ha leejted és tönkre tud menni. A papír nem törik és a tollak és ceruzák is sokat kibírnak.

 

[angelsoul]

Lehetek szemét?
Egy ipad el tud törni, ha leejted és tönkre tud menni. A papír nem törik és a tollak és ceruzák is sokat kibírnak.

Hát multi pilot gépen van három (2+1), és mivel igazából egyik oldal használja csak (PM, mivel minimum egy személynek kifelé kell néznie "one head all time up policy"), így hármat is el kellene törni

Egyébként idővel ki fog halni, a papír, de jelenleg hasznosabb. Majd ha papírvékony kijelző lesz összehajtható kivitelben akkor fixen kiváltja.

 

[Horizon]

Lehetek szemét?
Egy ipad el tud törni, ha leejted és tönkre tud menni. A papír nem törik és a tollak és ceruzák is sokat kibírnak.

Persze, de ez már nem szempont, mert egy korszaknak vége. Amikor már minden, még a kormányfelületek vezérlése is összetett számítógépek és szenzorok garmadájának folyamatos és hibátlan működésén múlik, akkor már értelmetlen azon aggódni, hogy mi van, ha a táblagépek beadják a kulcsot.

 

[Horizon]

Persze, de ez már nem szempont, mert egy korszaknak vége. Amikor már minden, még a kormányfelületek vezérlése is összetett számítógépek és szenzorok garmadájának folyamatos és hibátlan működésén múlik, akkor már értelmetlen azon aggódni, hogy mi van, ha a táblagépek beadják a kulcsot.

...még annyit, hogy régebben egy A-10 cockpit videóban láttam, hogy a pilóta a bevetés közben rádión kapott koordinátákat, frekvenciákat, stb., egy sima vízbázisú filctollal a kabintetőre írja fel, hogy szem előtt legyenek, gondolom a jegyzettömb a térdén már betelt, vagy nagyon kiesett a látótérből.
Vajon ez egy F-35-nél is így megy? Vagy ott már megkapja valós időben az adatokat a gép rádión a földről vagy műholdon keresztül és a füzetkébe firkálgatás végre a múlté?

 

[dudi]

Lehet, hogy ez a része így volt a múlt században, meg így volt a 2000-es években, de hogy ma már nem, az fix.
Ez konkrétan kötelesség mulasztás kategória a jelenlegi hálózatos technológiai környezetben.
Egy sisakcélzóval az ilyen felderítési információk rögzítése nagyjából 5mp-nél nem lehet több. Ennyi idő alatt nem lehet még a koordinátákat sem igazán leírni egy papírra.
Alapvetően ha nem viszi be pilóta a célpontot a C4 rendszerbe azonnal, akkor az el is veszett.
Igazság szerint a legmodernebb rendszerek már automatikusan rögzítik, és ki is értékelik a legtöbb célpontot.


...vagy csak szimplán egy 8-10+ éves fegyverrendszer, ami még nem ért el egy mid-life upgrade státuszt.
Itt technológiai korlátok vannak.
Ekkora méretben (valójában azok jóval kisebbek voltak) digitalizálóval ellátott monitorok kereskedelmi forgalomban 2012-13 körül jelentek meg .
Ezek a Microsoft Surface és a Wacom Cintiq voltak. A military engedélyezések kb. ezzel egy időben történtek meg, és akkor még szoftver sem volt még rájuk.
Korábban a Surface/Pixel Sense már létezett ennél nagyobb méretben is, de az még egy projektoros megoldás volt csak, csupán gyenge felbontással, a szükséges nagy helyigénnyel. (Nem véletlenül csak asztal méretben volt)
A képen egy minimum 27"-os kijelző van. Ebben a méretben TFT technológiával olyan 2017-18 körül jöttek ki a kijelzővel kombinált digitalizáló táblák kereskedelmi forgalomba.
@emel
Nyilvánvalóan később is szükség lehet egy kisebb jegyzettömbre, de ez inkább szokás kérdése. A modern kézírásfelismerő rendszerek már olyan fejlettek, hogy a stylus-szal simán lehet jegyzetelni egy tabletre is. Manapság meg a tablet már alapvető az Electronic Flight Bag-ek korában.

Ne akard jobban tudni mint a világ összes légiereje...

 

[dudi]

Előírás, hogy 85% töltöttség a minimum, amivel a ipadnak rendelkeznie kell, mikor a fedélzetre viszed. Ezenfelül van egy feltöltött tartalék + power packek. Szóval a repülőgép endurancét többszörösen kibírják a telepek külső energiaforrás nélkül.
Az ipadek hálózatban vannak, így ha elő kell venni a tartalékot, csak simán átemeled a másikról a beállításokat és azonnak használatba veheted.

Ez lehet,hogy működik civilben de egy vadászgép kabinlya nem egy hodály(kivéve a SZU-34-et).

 

[molnibalage]

Ez lehet,hogy működik civilben de egy vadászgép kabinlya nem egy hodály(kivéve a SZU-34-et).

Meg az F-15...

 

[dudi]

Meg az F-15...

Igen az sem kicsi.

 

[Capslock27]

Fura, hogy a egy másik aspektust senki nem említett. Áram nélkül is működik a papír és toll/ceruza. Ameddig a gépen van zseblámpa mindig olvasható marad, amit írsz.

.
.
Hátööö, amikor már minden áram elment a vadászgép fedélzeten, és már csak zseblámpa-papir-ceruza működik, ott már nagy gáz van, de mondjuk lehet hasznos irni pár utolsó szót a családnak földetérés előtt....
.
.
"Szerintem egyszerűen csak praktikusság és kész. Mert sokszor a tervező nem tudja, hogy mi a jó a felhasználónak...
Tudnám sorolni a példákat. A YT felülete minden frissítéssel egyre elbaszottabb és semmire sem jó. ALAP FUNKCIÓKAT nem lehet benne megtalálni."
.
Minden betűvel egyetértek. A YT és még csomó hasonló egyszerűen túlfejlesztett lett. Ül ott egy csomó ember, aki hétről-hétre meg akar dolgozni a fizetéséért, és egyre feleslegesebb "hasznos" funkciókat izzadnak ki magukból, csak hogy ezen a héten is növekedjen a verziószám.

 

[Allesmor Obranna]

Rendkívül precíz bemutatórepülés:

Pár gondolat:

• A közkeletű vélekedéssel ellentétben, az ilyen légibemutatókon a pilóták repülnek, nem a gép. Az ő tudásuk mutatkozik meg elsősorban.
• A gép azonban egyfajta keretrendszert ad, amiből a pilóta gazdálkodhat. Van ameyik jobban repülhető, valamelyik kevésbé.
• A Rafale egy elképesztően kifinomultan irányítható, nagyon dinamikusan repülhető gép
• 5:05-nél érdekes a bejövetel. Nem a szokásos nagy állásszögű, lassú repülést látjuk, hanem egy olyat, ahol a belső flaperonok fékszárny üzemmódban vannak kitérítve, míg a stabilizátorok negatív (kacsaszárnynál pozitív) helyzetben tartják a gépet, kompenzálva a fékszárnyak bólintó nyomatékát.
• A bemutatón szinte végig megy az utánégetés, ilyenre a Typhoon-nak nincs szüksége, ugyanakkor a kerozin töltés alapos kifogyasztását követően a vége felé, függőleges figurákhoz már elég csak az egyik hajtómű utánégetése is. Ezt a pilóta szándékosan csinálja így. A gép tolóerő/tömeg aránya itt már meghaladja az 1-et.
• A Rafale nem csak egy igen korszerű harcászati repülőgép, de napjaink (nem nagyon létező) repülőnapjainak egyik leglátványosabban repülő szereplője.

 

[Törölt tag 2361]

az induszok megint ciganykodnak...

most az a bajuk hogy nem kaptak meg a tech transzfert

csak elhalgatjak hogy ok sem vettek meg a eloszor kihirdetet 126 gepet...

megy az ugy...veszel par repulot es elvarod es mindgya potyaba elkapod a komplet technologiat..hat persze...

No tech transfer yet, Rafale makers didn’t deliver on offsets, says CAG

 

[arbalest]

az induszok megint ciganykodnak...

most az a bajuk hogy nem kaptak meg a tech transzfert

csak elhalgatjak hogy ok sem vettek meg a eloszor kihirdetet 126 gepet...

megy az ugy...veszel par repulot es elvarod es mindgya potyaba elkapod a komplet technologiat..hat persze...

No tech transfer yet, Rafale makers didn’t deliver on offsets, says CAG

Had cigánykodjanak tovább. A pakisztániak ledurrantanak még néhány minőségi indiai gépet, akkor majd azért rinyálnak egy sort.

 

[Allesmor Obranna]

Had cigánykodjanak tovább. A pakisztániak ledurrantanak még néhány minőségi indiai gépet, akkor majd azért rinyálnak egy sort.

Nem akarom elvinni a topikot másfelé, de a hozzászólásod alapján az jutott eszembe, hogy az AIM-120 AMRAAM bár csak egy fegyverrendszer a sok közül, mégis a használata, de már a szimpla jelenléte is alapvetően határozta és határozza meg korunk légi harcászatát. Az elmúlt huszonöt évben, fegyveres konfliktusban egyértelműen az bizonyosult eredményesnek, aki AMRAAM-ot indított.
És aki ilyen rakétát indított, annak volt a legnagyobb találati valószínűsége.
Innen nézve ennek a fegyvertípusnak a birtoklása már túlmutat az szűk értelemben vett repülőharcászaton és a különféle konfliktusokban már stratégiai jelentősége lett.

 

[Törölt tag 2361]

Had cigánykodjanak tovább. A pakisztániak ledurrantanak még néhány minőségi indiai gépet, akkor majd azért rinyálnak egy sort.

csak ha igy folytassak, senki az eg vilagon nem akar veluk majd komolyan uzletelni.
nem hogy pakisztan, ott van kina is, azokhoz kepest meg kulonosen le vannak maradva es komoly gondjuk lesz.

maguk komoly gepet nem fognak kifeljelszteni, kell hogy vegyenek egy csomo uj gepet ha akarjak tartani a lepest a kinaiakkal, a tejasra es a meg almokban levo 5 gen gepukre amit sajat erovel valamikor az evszazad kozepen fejeznek be nem birnak szamolni.

Nem akarom elvinni a topikot másfelé, de a hozzászólásod alapján az jutott eszembe, hogy az AIM-120 AMRAAM bár csak egy fegyverrendszer a sok közül, mégis a használata, de már a szimpla jelenléte is alapvetően határozta és határozza meg korunk légi harcászatát. Az elmúlt huszonöt évben, fegyveres konfliktusban egyértelműen az bizonyosult eredményesnek, aki AMRAAM-ot indított.
És aki ilyen rakétát indított, annak volt a legnagyobb találati valószínűsége.
Innen nézve ennek a fegyvertípusnak a birtoklása már túlmutat az szűk értelemben vett repülőharcászaton és a különféle konfliktusokban már stratégiai jelentősége lett.

szerintem van ott a jatszmaba az indiai pilotak minosege is...egy csomo hadsereg nem rendelkezik annyi gepel amenyit foldhozvagtak csak kikepzes kozben az utolso evekben.
Nem mondom hogy nincsenek jo pilotaik is, biztos vannak, lehet vannak kivalo pilotak is ott, de azok ugylatszik kisebsegbe vannak.

 

[migfun]

szerintem van ott a jatszmaba az indiai pilotak minosege is...egy csomo hadsereg nem rendelkezik annyi gepel amenyit foldhozvagtak csak kikepzes kozben az utolso evekben.
Nem mondom hogy nincsenek jo pilotaik is, biztos vannak, lehet vannak kivalo pilotak is ott, de azok ugylatszik kisebsegbe vannak.

Nálunk se vágtak földhöz gépet, ugye? És pont a bázisparancsnok... Akkor most vonjunk le a következtetést, hogy ilyen-olyan a magyar pilóta, mert mit művel a parancsnok is, milyen lehet a többi?

 

[yangwenli]

Nálunk se vágtak földhöz gépet, ugye? És pont a bázisparancsnok... Akkor most vonjunk le a következtetést, hogy ilyen-olyan a magyar pilóta, mert mit művel a parancsnok is, milyen lehet a többi?

Ha jol emlekszem, amikor megtortent es bent volt a sajtoban a "kulfoldi kozvelemeny" igy is nyilatkozott Lehet igy kellene olvasnunk az indiai hireket is.

 

[Allesmor Obranna]

Nem akarom feleslegesen védeni a magyar mundér becsületét, de az indiai események gyakoriságában már-már egyfajta notóriusság fedezhető fel.
És távolról sem biztos, hogy ezek közvetlen pilóta hibák lennének. Sanszosan lehet a trehány karbantartás is a lúdas.

 

[molnibalage]

Nálunk se vágtak földhöz gépet, ugye? És pont a bázisparancsnok... Akkor most vonjunk le a következtetést, hogy ilyen-olyan a magyar pilóta, mert mit művel a parancsnok is, milyen lehet a többi?

A magyar MiG-29-esek baleseti statiksztikája a MiG-21MF alatt van...
18 ezer órát repültek összesen a egy és kétüléses gépek és 3 db veszett oda, ha jól emlékszem. Rácz Zsolt, hajtómű hibás és a leszállás közben.
Ez kb, 16,6 gép/100k óra. Egy kéthajtóműves 4. gen típussal. Kemény.

A MiG-21MF-fel ez 83 ezer óra és 9 elvesztett gép volt, ami 10,8 gép/100k óra.
A MiG-21PF volt ehhez közel, 37400 óra, 7 elvesztett gép, ami 18,7 gép/100k óra.

Szóval lehet itt röhögni az indiai teljesíményen, de fajlagos reórára eső veszteséget soha nem láttam még posztolva senkitől.

 

[borisz]

Nem akarom elvinni a topikot másfelé, de a hozzászólásod alapján az jutott eszembe, hogy az AIM-120 AMRAAM bár csak egy fegyverrendszer a sok közül, mégis a használata, de már a szimpla jelenléte is alapvetően határozta és határozza meg korunk légi harcászatát. Az elmúlt huszonöt évben, fegyveres konfliktusban egyértelműen az bizonyosult eredményesnek, aki AMRAAM-ot indított.
És aki ilyen rakétát indított, annak volt a legnagyobb találati valószínűsége.
Innen nézve ennek a fegyvertípusnak a birtoklása már túlmutat az szűk értelemben vett repülőharcászaton és a különféle konfliktusokban már stratégiai jelentősége lett.

"Az üt először, aki igazán nagyot üt! És először!"