Rafale (Dassault, Franciaország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Franciaország, Egyesült Arab Emírségek több milliárd dolláros Rafale harci repülőgép-üzletet írt alá
80db
sputniknews.com
80db
France, UAE Sign Multi-Billion Dollar Rafale Warplanes Deal
On Friday, French President Emmanuel Macron arrived in the United Arab Emirates on an official visit.
sputniknews.com
Majd lehet az amerikaiak tesznek egy jobb ajànlatot mint az ausztràl tengeralattjàròknàl.Franciaország, Egyesült Arab Emírségek több milliárd dolláros Rafale harci repülőgép-üzletet írt alá
80db
France, UAE Sign Multi-Billion Dollar Rafale Warplanes Deal
On Friday, French President Emmanuel Macron arrived in the United Arab Emirates on an official visit.
Lebutitott F-35-osoket ajanlottak nekik nem?Majd lehet az amerikaiak tesznek egy jobb ajànlatot mint az ausztràl tengeralattjàròknàl.
Nekem ez a 80-as darabszám ismerős. Pont ennyi F-16E/F block 60 Desert Falcon-ja van az UAE-nek.
Ez utóbbiakat tavaly októberben már felajánlották a mindent is üzemeltető görögöknek, idén még el is vitték hozzájuk a közös hadgyakorlatra.
Azóta a görögök Rafale-t rendeltek, de szerintem az UAE nem tett le arról, hogy a block 60-as F-16-osain túladjon.
És az a gyanúm, hogy a Rafale lesz a váltótípusa.
Vajon miért? Szerkezetileg a legnehezebb, viszont tudásra a legokosabb rendszerben álló F-16-os változat.
Már nem. A block 70/72 Viper avionikában úgy modernebb, hogy könyebb, kevesebb hűtést igényel, emiatt simán installálható nem csak a block 50/52 C/D gépekbe, de a régebbi blcok 15-ös A/B gépekbe is.
A block 60-as volt az F-16-os család legutolsó olyan fejlesztése, ahol az avionika további méret- és tömegnövekedést jelentett, ezen felül extra hőcserélőket és légellenállásnövelő pótbeömlőket igényelt.
Így végül egyedi maradt a radarja, a hajtóműve, az EW rendszere, az IRST rendszere, meg a sárkányszerkezete is. És csak az UAE üzemelteti.
Időközben eltelt 20 év.
A block 60-as kifejlesztésekor még egy F-16C szintjét se elérő legelső Rafale verziókból mára az F3R, de különösen a most leszerződött F4 verziók már nem csak eléírik, de meg is haladják a block 60-as 16-os képességeit.
Persze, a Lockheed megtehetné, hogy fogja a block 60-as 16-ost, meghagyja benne az erősebb hajtóművet, de installálja a könnyebb blcok 70/72 avionikát, leszereli a pótbeömlőket és extra hőcserélőket.
Egy ilyen manőver a 80-as, 90-es években még simán összejöhetett volna, de ma már a könyvelők irányítanak, ők meg erre azt mondanák, hogy ajánljunk ki nekik egy F-35-öst, vagy ha könnyítjük a gépet, akkor adjunk bele az egyel régebbi F110GE129-esből, mert azt most is gyártatjuk a GE-vel.
És ezt számlázzuk ki újra vastagon.
A másik megoldás, hogy az UAE elvágja az F-16-os vonalat, a flottát 1:1-ben a Rafale-al cseréli le, de megveszi mellé az F-35-öst is.
M
molnibalage
Guest
A Block 60-ban levő AESA radar kb. két generációval régebbi.
A Block 60 egy 90-es évek végi kis lendületet kapott ultrabrutál F-16.
De mai szemmel nézve 20 éves gyökerei vannak.
Az F-16V egy poszt 2016 utáni dolog kb.
Kb. úgy kezeld ezt, mintha egy mai PC-t vetnél össze egy 20 évessel.
A terméktámogatás árát sem szabad elfelejteni. Csak nekik van olyan és csak az ő kedvükért kell ezt a vonalat fenntartani.
Amikor V avionikás gépből kb. az a kérdés, hogy akkor 500 vagy 1000 db lesz-e.
A Block 60 radarja tudtommal egyedi, semmilyen más típusban nincs benne, ahogy egyes további megoldásai is.
(Pl. a F110-GE-129, ami Allesmor szerint már a múlt.)
Nekik van elég pénz arra, hogy kb. 20 év után valóban használva lecseréljenek egy 4+ (+?) kategóriás gépet egy másikra...
Mármint a GE132-es a múlt. A mostani Dubai Air Show-n repült egy block 60-as, azon határozottan GE132-es hajtómű volt, ez látszott a fúvócsövön és a radiális lángstabilizátorokon is.
De fenntartom a véleményem, hogy az UAE block 60-asinak egy részében nem is ez a hajtómű van, hanem a régebbi, de még mindig gyártásban levő GE129-es.
M
molnibalage
Guest
Igen, elírtam.
Gondolom az esedékes depot level munkák alatt cserélhették ki őket.
Persze, tegyük gyorsan hozzá, hogy hivatalosan a Rafale üzlet az emírek Mirage 2000-eseit hivatottak leváltani, csakhogy valahogy gyanúsan egybecsengenek a darabszámok. Bár ez utóbbiaknál is erősebb indok, hogy konkrétan maga az UAE kínálta fel a görögöknek megvásárlásra a 16-osokat.
T
Törölt tag 2361
Guest
erre a gorog-UAE biznyiszre nem kell hogy az amcsik is ramondjak az ament?
nehogy aztan az legyen mint a horvat f16 uzlettel...
Valami rèmlik, de nem tudom a rèszleteket. Arra emlèkszem, hogy az izraeliek zùgolòdtak.
T
Törölt tag 1586
Guest
https://www.i24news.tv/en/news/isra...to-lower-technology-level-in-f-35-jets-to-uaeValami rèmlik, de nem tudom a rèszleteket. Arra emlèkszem, hogy az izraeliek zùgolòdtak.
Az arabok meg intsenek be és szóljanak a Lockheednak, hogy a kormányuk miatt nem továbbadják a gépeket, hanem kivonják, úgyhogy cseszhetik a supportot is.
valamint magyarázzák el nekik hogy ahogy egy mezei személygépkocsinál is döntési szempont a várható maradványérték amin majd el tudják adni, úgy ez a vadászgépeknél is így van
és egy vadászgép ami a tervezett üzemidő végén nem adható el x millói dollárért hanem kivonandó az már vásárláskor pont x millió dollárral kevesebbet ér
T
Törölt tag 2361
Guest
A fekete ős-Rafale emlékezetes repülése az 1992-es Farnborough air show-n:
Ahhoz képest, hogy a mai, mindenféle jóval megpakolt széria Rafale-ok mennyivel lehetnek nehezebbek ennél a szinte üres prototípusnál... nos nem repülnek egyátalán rosszabbul. Ügyes dizájn.
Ahhoz képest, hogy a mai, mindenféle jóval megpakolt széria Rafale-ok mennyivel lehetnek nehezebbek ennél a szinte üres prototípusnál... nos nem repülnek egyátalán rosszabbul. Ügyes dizájn.