Repülőgép fedélzeti lézer fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Jobban belegondolva nem is annyira időjárásfüggő a lézer. Pl. rakéták ellen ködben, esőben is ugyanúgy hatékony, a lényeg, hogy nem kilóméterekről lövik le, hanem 100 méterről. Már messziről bemérik a rakétát, a torony célra tart és csak akkor lő, amikor már tudják, hogy le is szedi.

Joban belegondolva nem gondoltad végig.

Semelyik lézer neme gy pillanat alatt kapná szét a célt. Várom annak kifejtését, hogy a tiszt időben másodpercekre célon tartandó lézer hogyan kap szét ilyen kis távolságból egy rakétát. Tényleg ennyire nehéz megérteni, hogy

1. Először érzékelni kell a célokat.
2. Aztán azonosítani.
3. Aztán követni.
4. Lehet tüzelni.
5. Célon tartás és megsemmisítés.

Na, ha te szerinted 100 méteről való észlelésnél egy több száz m/s-mal közeledő rakétát észlesz, akkor milyen esélyed van...?

Tényleg ennyire nehéz gondolkodni logikusan...?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Most mivel szokták észlelni a beérkező rakétákat? Nem radarral? Ha lehet, mekkora távolságból észlelik?
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 634
1 384
113
"Ezt mond a YAL-1-en levő cuccnak... "

Hat, legjobb tudomasom szerint a lezer nem kanyarodik, szoval akkor tud tuzelni, ha "ralatasa" van a celra.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Nem a kanyarodásról volt szó, hanem te írtad, hogy a lézerfegyvernek soha nem volt BVR képessége, és erre volt válasz a YAL-1-re való utalás, ami bizony BVR-fegyver volt. A "beyond visual range" ugyanis a szabad szemmel látható távolságon túli képességet jelenti, a YAL-1 pedig ugye nem vizuális célzással és nem is kis távolságból távolságból célozgatta a ballisztikus rakéta-fejeket... :)
"Ezt mond a YAL-1-en levő cuccnak... "

Hat, legjobb tudomasom szerint a lezer nem kanyarodik, szoval akkor tud tuzelni, ha "ralatasa" van a celra.
 

blaze

Well-Known Member
2013. október 5.
865
274
63
Ha 100 méteren tüzelsz bármilyen rakétára akkor kb még akkor is el fog találni, ha a lézer találatának pillanatában megsemmisül, ami az elkövetkezendő legalább 50 évben egyébként is teljesen irreális.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
... a YAL-1 pedig ugye nem vizuális célzással és nem is kis távolságból távolságból célozgatta a ballisztikus rakéta-fejeket... :)

Tudtommal a YAL-1 nem a rakéta fejeket célozgatta hanem a emelkedő fázisban lévő rakéták testét.

Folyékony hajtóanyagú rakéták ellen - állítólag - 600 km-ről lett volna jó, míg szilárd hajtóanyagúak ellen csak 300-ról.
(Szintén állítólag ez volt végül a program törlésének az egyik oka. Túl közel kellett volna őrjáratozni a potenciális idítóhelyekhez)
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
<b>emel, torsen</b>

Az oroszok lézerrel képesek a világűrben energiával feltölteni a keringő műholdakat, ami sokkal kifinomultabb technológiát igényel, mint a lézer fegyverként történő alkalmazása.
A magam részéről úgy tudom, hogy nem álltak le a maser rendszerek fejlesztésével. Az, hogy a kutatás más irányt vett és nem az űrfegyverkezés lett a fő területe, erről nincs infóm.

Ellenben sokkal érdekesebb az, hogy 2020 utántól az USA tervezi az F-35B repülőgépek lézerfegyverrel történő felszerelését, az emelőhajtőmű helyére tennék a generátort és a gépen alul-felül lenne bevethető lézer. 2021-re tervezik az első tesztlövészetet.

Ha ez összejön, akkor a lézerrel felszerelt F-35B esetében kapunk egy olyan TVC-s vadászgépet, amely helyből felszállni ugyan nem tud, de a hajtóműve vektorálható és van lézerfegyvere.

:D
 
T

torsen

Guest
Akkor eldől a TVC vs. lézer vita? TVC ÉS lézer? Hihi!

Egy nagyon régi haditechnikai könyvben láttam egy fekete-fehér képet, amin az látszott, hogy egy korabeli drónszerűség lebeg a levegőben pár méter magasan. A képaláírás szerint a repülőeszköz energia ellátását mikrohullámon továbbított energiával biztosítják... Ha az a mikrohullám koherens sugárzás, akkor az mézer. Inkább kérdezem, mint mondom.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<b>emel, torsen</b>

Az oroszok lézerrel képesek a világűrben energiával feltölteni a keringő műholdakat, ami sokkal kifinomultabb technológiát igényel, mint a lézer fegyverként történő alkalmazása.
A magam részéről úgy tudom, hogy nem álltak le a maser rendszerek fejlesztésével. Az, hogy a kutatás más irányt vett és nem az űrfegyverkezés lett a fő területe, erről nincs infóm.

Ellenben sokkal érdekesebb az, hogy 2020 utántól az USA tervezi az F-35B repülőgépek lézerfegyverrel történő felszerelését, az emelőhajtőmű helyére tennék a generátort és a gépen alul-felül lenne bevethető lézer. 2021-re tervezik az első tesztlövészetet.

Ha ez összejön, akkor a lézerrel felszerelt F-35B esetében kapunk egy olyan TVC-s vadászgépet, amely helyből felszállni ugyan nem tud, de a hajtóműve vektorálható és van lézerfegyvere.

:D

Már a II. világháború idején is azt oktatták az "öreg rókák" a kezdő pilótáknak, hogy ha meg akarnak halni, akkor csak egyenesen kell repülniük. Szóval könnyű egy műholdat, vagy ballisztikus rakétát lézerrel követni, a lézert célon tartani, mert fix, tehát néhány pályaadat ismeretében kiszámítható pályán repülnek. Egy harcigép nem ilyen fix, előre kalkulálható pályán repül, ezért az ellene alkalmazható, másodpercekig célon tartandó lézerfegyver tekintetében erősen szkeptikus vagyok.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
<b>emel</b>

A mai számítástechnikai, mechatronikai és lézer technológia mellett én nem tartom kizártnak ezt az utat. Persze nem egy-két éven, de belátható időn belül ez reálissá is válhat.
Ugyanígy gondolom az egyéb sugárzásokról, amiket irányítani lehet, ezek nem biztos, hogy egy vékony sugárnyalábok lesznek, hanem akár szélesebb tartományban elküldhető impulzusok is lehetnek, melyek esetében elég lehet, ha egy adott tartományon belül tartózkodik a célgép és máris kikapcsol az elektronikája, ami repülés közben nem annyira egészséges.
Az is valószínű, hogy elsősorban közeli légiharc esetén lehetne ez hatékony, de a jelenleg ismert fejlesztések iránya bizony ezt sem zárja ki, hiszen elégséges alacsony észlelhetőség illetve nagyon fejlett önvédelmi rendszerek esetén a BVR harceljárás akár túlhaladottá, de legalábbis kevésbé hatékonnyá válhat.

Ezeket nem tartom sem kreténségnek sem scifinek, bár nem vagyok doktor a repülőtechnika világában.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
Akkor eldől a TVC vs. lézer vita? TVC ÉS lézer? Hihi!

Egy nagyon régi haditechnikai könyvben láttam egy fekete-fehér képet, amin az látszott, hogy egy korabeli drónszerűség lebeg a levegőben pár méter magasan. A képaláírás szerint a repülőeszköz energia ellátását mikrohullámon továbbított energiával biztosítják... Ha az a mikrohullám koherens sugárzás, akkor az mézer. Inkább kérdezem, mint mondom.

Azt gondolom, hogy igen. A maser voltaképpen a lézerhez hasonló tulajdonságokkal rendelkező mikrohullámú sugárzás.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 351
113

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 139
113
"Lézertorony" a Lockheednél:

http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2015/october/space-lase-darpa.html
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 082
24 953
113
Beriev A-60 1A Airborne Laser Lab

A Szovjetunióban 1977-től fejlesztett, az IL-76 repülőgép platformot használó lézer teszt laboratórium. Az amerikai Boeing NKC-135 Airborne Laser Lab szovjet/orosz megfelelője. Az első példány 1981 augusztus 19-én emelkedett először a levegőbe. A lézer komplexum tömege 60 tonna. 1984-ben sikeresen megsemmisítettek egy légi célt. Több tucat kísérleti lövészetet hajtottak végre tengerszint felett 30-40 km-re lévő sztratoszférikus ballonra, illetve La-17 rádió vezérelt cél drone-ra. Belső tűz miatt leégett az első példány, 1999-ben teljesen le volt pusztulva. A második példányt 1991- től kezdték el használni, de hamar leállították a munkát. 2009-ben kezdték el ismét a kísérleteket, majd 2011-ben leállították finanszírozási gondok miatt. 2012-től ismét felújították a kísérleteket. A rendszer kódneve "Falcon-Echelon" és az 1LK222 lézer berendezés az alapja.
a-60-line1.gif

1a2_3.jpg

a-60-image01.jpg