Spanyol haderőfejlesztési program (2035) és hadiipar

A cannon az àgyú. Mégha a fordító az antitanque-t attack-nak is fordítja nem tudom, hogy a tankelhàrító àgyút hogyan voltàl képes ATGM hordozóra fordítani? :D
Úgy, hogy a spanyol szövegben nincs benne ez a szó (cannon)!

Ellenben ott van hogy antitanque vagyis tank elhárító. Spanyoloknél nincs rendszerben páncéltörő löveg ellenben van Spike.
Az ASCOD-on meg egyáltalán nincs ATGM, csak gépágyú. Szóval ATGM hordozóról lehet csak szó.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
2 milliárd euróból csak APC verziók fognak kijönni. 394 IFV az nem 2 milliárd, mint ahogy az M113 sem IFV. A Lynx IFV. Még mindig kevered az APC-t és az IFV-t.
Francokat keverem! Hol írtam én IFV-t?!? o_O
IFV-jük már van: az ASCOD Pizzaro! Egy torony nélküli mindenest keresnek - ahogy írtam is.
Neked sem megy a szövegértelmezés...
 
Francokat keverem! Hol írtam én IFV-t?!? o_O
IFV-jük már van: az ASCOD Pizzaro! Egy torony nélküli mindenest keresnek - ahogy írtam is.
Neked sem megy a szövegértelmezés...
Mondjuk azt írtad, hogy "Jó lenne ha be tudna nyomulni az RM a Lynxxel". Erre írtam, hogy a Lynx az IFV. Ezen a tenderen - a kétmilliárdos árból kiindulva - nem IFV-t fognak venni.
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen
Mondjuk azt írtad, hogy "Jó lenne ha be tudna nyomulni az RM a Lynxxel". Erre írtam, hogy a Lynx az IFV. Ezen a tenderen - a kétmilliárdos árból kiindulva - nem IFV-t fognak venni.
Mert torony nélkül nem lehet gyártani?!! o_O

lynx-selection-of-variants.png
 
Mert torony nélkül nem lehet gyártani?!! o_O

lynx-selection-of-variants.png
Nem adod fel. Kitalálsz valami bődületes zöldséget (ilyen van bőven a Wiki cikkeidben is) aztán mindegy, hogy minden tény ellene szól akkor is mantrázod: értsd már meg, hogy 394 db Lynx legfeljebb makettformában jön ki kétmilliárdból. Gondolod, hogy a AV-s vagy a felderítő verzió sokal olcsóbb az alap lövészhez képest? Csak összehasonlításképp a britek hasonló mennyiséget rendeltek a rosszemlékű Ajaxból. Eddig már 5 milliárd font felett van a költség és még egy darab nincsen kész.
 
Nem adod fel. Kitalálsz valami bődületes zöldséget (ilyen van bőven a Wiki cikkeidben is) aztán mindegy, hogy minden tény ellene szól akkor is mantrázod: értsd már meg, hogy 394 db Lynx legfeljebb makettformában jön ki kétmilliárdból. Gondolod, hogy a AV-s vagy a felderítő verzió sokal olcsóbb az alap lövészhez képest? Csak összehasonlításképp a britek hasonló mennyiséget rendeltek a rosszemlékű Ajaxból. Eddig már 5 milliárd font felett van a költség és még egy darab nincsen kész.
Szerintem kevered mit jelent az APC egy láncos platform esetében

405px-Lynx_APC.jpg
 
Nem adod fel. Kitalálsz valami bődületes zöldséget (ilyen van bőven a Wiki cikkeidben is) aztán mindegy, hogy minden tény ellene szól akkor is mantrázod: értsd már meg, hogy 394 db Lynx legfeljebb makettformában jön ki kétmilliárdból. Gondolod, hogy a AV-s vagy a felderítő verzió sokal olcsóbb az alap lövészhez képest? Csak összehasonlításképp a britek hasonló mennyiséget rendeltek a rosszemlékű Ajaxból. Eddig már 5 milliárd font felett van a költség és még egy darab nincsen kész.
Rosszak a példáid, amiket hoztál példát, mindegyiken van egy drága torony. Ajaxon van torony, AV lynxen van torony, felderítő Lynxen van torony, spanyol M113 utódon nincs torony. Bármilyen torony jó pár millió euró, ha ezt leveszed az árból, akár már kijöhet a 394 darabos mennyiség. De persze valami hazait fognak rendelni úgyis.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen
Rosszak a példáid, amiket hoztál példát, mindegyiken van egy drága torony. Ajaxon van torony, AV lynxen van torony, felderítő Lynxen van torony, spanyol M113 utódon nincs torony. Bármilyen torony jó pár millió euró, ha ezt leveszed az árból, akár már kijöhet a 394 darabos mennyiség. De persze valami hazait fognak rendelni úgyis.
Az AJax az a harcfelderítő jármű.
Annak van a torony nélküli APC verziója egy .050-es géppuskával, na az az Ares. De mivel amúgy ezt mind spanyolországban gyártja GDELS innentől nem nehéz kitalálni mi lesz.
Scout-sv-apc.jpg
 
Az AJax az a harcfelderítő jármű.
Annak van a torony nélküli APC verziója egy .050-es géppuskával, na az az Ares. De mivel amúgy ezt mind spanyolországban gyártja GDELS innentől nem nehéz kitalálni mi lesz.
Scout-sv-apc.jpg
Ez mind igaz, de az ketsegtelen, hogy ~400 (nyugati) harcjarmu soha nem jon ki $2B korul, ezt te jobban tudod, mint barki mas itt.
 
hát az a kérdés, hogy egy teljesen fapad láncos alváz egy alap RCWS-el megáll-e 5 millába.
Mennyire fapad az a fapad? Ha azert L5 a vedelem, szenzorokkal stb meg van tamogatva az az RCWS, akkor Nyugat-Europaban bajosan, hacsak nem a torokoknel keszul... emlekezz, a gyakorlatilag egy felpancelozott teherauto Griffonbol kerult 400 darab $1.6B korul, ha jol emlekszem 5-6 evvel ezelott...?
 
Mennyire fapad az a fapad? Ha azert L5 a vedelem, szenzorokkal stb meg van tamogatva az az RCWS, akkor Nyugat-Europaban bajosan, hacsak nem a torokoknel keszul... emlekezz, a gyakorlatilag egy felpancelozott teherauto Griffonbol kerult 400 darab $1.6B korul, ha jol emlekszem 5-6 evvel ezelott...?
302 griffon, 88 jaguár és 54 griffon alvázas önjáró aknavető volt 1,2 milliárd euró tavaly
A Jaguár pedig kegyetlen drága cucc.

A pizarro az egy Ascod 1-es. ha az alapján csinálják a láncos APC-t még akár ki is jöhet, vagy max csökkentik a darabszámot a tervezetthez képest.

https://defbrief.com/2022/02/21/fra...itional-griffon-jaguar-vehicles-for-its-army/
 
Nem adod fel. Kitalálsz valami bődületes zöldséget (ilyen van bőven a Wiki cikkeidben is) aztán mindegy, hogy minden tény ellene szól akkor is mantrázod: értsd már meg, hogy 394 db Lynx legfeljebb makettformában jön ki kétmilliárdból. Gondolod, hogy a AV-s vagy a felderítő verzió sokal olcsóbb az alap lövészhez képest? Csak összehasonlításképp a britek hasonló mennyiséget rendeltek a rosszemlékű Ajaxból. Eddig már 5 milliárd font felett van a költség és még egy darab nincsen kész.
Rajtad kívül mindenki érti mire gondoltam! Szóval a te készülékedben van a hiba. :P
A torony nélküli Lynx ugyanúgy el tudná látni ezeket a feladatokat, mint ahogy az ASCOD / Ajax amire alig burkoltan kiírták ezt a tendert.
Ami az projekt értékét (árát) illeti az úgy sincs kőbe vésve: majd a beérkező ajánlatok fényében változhat - ahogy az ilyen tendereknél szokott is.

Eléggé biztos, hogy spanyol hátterű ASCOD-variáns lesz a befutó, de elvben a Lynx is megfelelhet ezekre a feladatokra.
 
302 griffon, 88 jaguár és 54 griffon alvázas önjáró aknavető volt 1,2 milliárd euró tavaly
A Jaguár pedig kegyetlen drága cucc.
En a legelso francia rendelesnel emlekszem 1-1.2B koruli osszegre, de az legalabb 6-7 eve volt... es a Griffon azert sehol nem tracked harcjarmu, hanem egy dobozos, kerekes teherauto felpancelozva.

Amire feljebb emlekeztem, az nem francia, hanem belga uzlet, de valoban 5 evvel ezelotti rendeles (2018 oszi):
"(...) pour le terrestre, la Belgique commande 60 véhicules de combat médians du type « Jaguar » et 382 véhicules de combat légers de type « Griffon » à la France.

Les véhicules blindés seront livrés à la Belgique à compter de 2025. Le budget total de l’investissement s’élève à environ 1,5 milliard d’euros."


A pizarro az egy Ascod 1-es. ha az alapján csinálják a láncos APC-t még akár ki is jöhet, vagy max csökkentik a darabszámot a tervezetthez képest.

https://defbrief.com/2022/02/21/fra...itional-griffon-jaguar-vehicles-for-its-army/

Ez meg a haboru kitoresekor jott, ha jol latom, azaz az arak meg azt megelozoen voltak kialkudva, raadasul ott egy nemzeti program van, a franciak $10-12B korul koltenek 2025-26-ig, ha jol emlekszem, hogy lecsereljek a osszes jarmuvuket, ami ugye eleve mind kerekes, nekik a hkn kivul nincs semmilyen lancos technikajuk szolgalatban (Afrikaban bozotragokat kergetni felesleges, ugye.)

En fenntartom, hogy ebben @Azzurro korrekt, piaci alapon nem fog kijonni ~400 lancos, normalisan vedett APC, RCWS stb felszerelve $2B nyugati gyartasban. Az egyetlen, amit el tudok kepzelni, hogy ha a spanyol kormany kepes nyomast helyezni a GDLSre, hogy ezt pedig meg kell csinalniuk minimalis haszonnal, akkor rendelnek majd tobb draga PIzarrot a jovoben, vagy valami hasonlo uzletet ajanlva.
 
Rosszak a példáid, amiket hoztál példát, mindegyiken van egy drága torony. Ajaxon van torony, AV lynxen van torony, felderítő Lynxen van torony, spanyol M113 utódon nincs torony. Bármilyen torony jó pár millió euró, ha ezt leveszed az árból, akár már kijöhet a 394 darabos mennyiség. De persze valami hazait fognak rendelni úgyis.
Ezek csak a példák az Aladeen által idézett Lynx variánsokból, az első kettőt írtam, de teljesen mindegy melyik Lynx verziót írjuk egyik sem jön ki a kétmilliárdos keretből. Az Ajaxot pedig csak az ár miatt írtam, hogy lássa hogyan alakulnak a IFV árak, mert egy APC tenderre a Lynxet javasolta. Csak azért írtam mert ismét bedobott egy zöldséget a most Aladeen névre hallgató csapat (van egyébként nekik több regisztrációjuk is).
 
  • Hűha
Reactions: perceptron
Ezek csak a példák az Aladeen által idézett Lynx variánsokból, az első kettőt írtam, de teljesen mindegy melyik Lynx verziót írjuk egyik sem jön ki a kétmilliárdos keretből. Az Ajaxot pedig csak az ár miatt írtam, hogy lássa hogyan alakulnak a IFV árak, mert egy APC tenderre a Lynxet javasolta. Csak azért írtam mert ismét bedobott egy zöldséget a most Aladeen névre hallgató csapat (van egyébként nekik több regisztrációjuk is).
Nem mondott hülyeséget, mert a Lynxnek van egy APC verziója... Az már más, hogy esélytelen, mert nem fér bele a keretbe
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Nem mondott hülyeséget, mert a Lynxnek van egy APC verziója... Az már más, hogy esélytelen, mert nem fér bele a keretbe
Senki nem mondta, hogy nincs a Lynx-nek APC verziója. Pontosabban egyszer talán lesz, mert jelenleg még nincs. De ugyanazt írod, hogy ebbe a pénzügyi keretbe biztos nem férne bele.