Sz-300P / SA-10 Grumble, Sz-300V / SA-12 Gladiator / S-300 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Épp ezen törtem a fejem. Akkor is ezt a bazilika oszlopa méretű rakettát küldi, ha csaj tíz kilóméterre van a cél?
 
M

molnibalage

Guest
Épp ezen törtem a fejem. Akkor is ezt a bazilika oszlopa méretű rakettát küldi, ha csaj tíz kilóméterre van a cél?
Ez az ABM képesség ára. Az Sz-300V meg csapatlégvédelem. Ha az Sz-300V közelében van 10 km-re valami, az már régen rossz. Más is tüzelhet, réteges védelem stb.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 149
57 233
113
Meglehetősen (szovjet mértékkel) átlagos, 150kg-os repesz romboló harci része van. (Volhov rakétájának 200kg-os volt)
Az 5t-s rakéta ennek a felgyorsítására Mach9-re (5s alatt), majd a 2,6km/s (!!!) sebesség tartására további 14s-ig szükséges.
A repeszfelhőt irányítottan lövi ki a cél felé (oldal irányban), amikor elhalad mellette. (vagyis tudja merre lesz a cél, és a hossztengelye mentén beforog, hogy az aszimmetrikus harci rész a célra nézzen)

Képen a 9-es.
rak-copy.jpg



5Tonnás rakéta 5sec alatt gyorsul M9-re?:eek: Ez a cucc már nem mai gyerek,valahogy a 80's vége felé született,ha jól emlékszem,már akkor is ilyen betyáros volt a szovjet rakéták teljesítménye?Meg kell néznem egy indításos videót....:rolleyes:
Az egész rakéta fordul a cél felé,a repeszfelhőt irányítandó,vagy csak a közepe,ahol a repeszek vannak?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
5Tonnás rakéta 5sec alatt gyorsul M9-re?:eek: Ez a cucc már nem mai gyerek,valahogy a 80's vége felé született,ha jól emlékszem,már akkor is ilyen betyáros volt a szovjet rakéták teljesítménye?Meg kell néznem egy indításos videót....:rolleyes:
Az egész rakéta fordul a cél felé,a repeszfelhőt irányítandó,vagy csak a közepe,ahol a repeszek vannak?

Az egész rakéta fordul.
Indítás:
(érdemes az egész videót megnézni benne van a teljes harci munka)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
5Tonnás rakéta 5sec alatt gyorsul M9-re?:eek: Ez a cucc már nem mai gyerek,valahogy a 80's vége felé született,ha jól emlékszem,már akkor is ilyen betyáros volt a szovjet rakéták teljesítménye?Meg kell néznem egy indításos videót....:rolleyes:
Az egész rakéta fordul a cél felé,a repeszfelhőt irányítandó,vagy csak a közepe,ahol a repeszek vannak?
A Nike Zeus ezt tudta az 50es években.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Az egész rakéta fordul.
Indítás:
(érdemes az egész videót megnézni benne van a teljes harci munka)
Nem a hardver a gyenge pont.
Egy Ékoreai zavaró kikapcsolja az egészet.
Az a kezelő se flamózna ilyen nyugodtan, ha izraeli támadás alatt állnának.
És miért rakéta nélkül mentek ki a pusztába?
 
M

molnibalage

Guest
A Nike Zeus ezt tudta az 50es években.
Az Sz-300VM leggyorsabb rakétája 7,5 Mach tájára gyorsul, nem 9, Hpasp szerintem elgépelte. A V változatnál ez még kisebb érték volt.
A NZ egészen bizotsan nem ilyen gyorsan érte el, tehát sokkal magasabban, ha egyáltalán elérte ezt a sebességet.

Nem a hardver a gyenge pont.
Egy Ékoreai zavaró kikapcsolja az egészet.
Az a kezelő se flamózna ilyen nyugodtan, ha izraeli támadás alatt állnának.
És miért rakéta nélkül mentek ki a pusztába?
?????
Lesz valami értelem valaha a hsz-ediben?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Az Sz-300VM leggyorsabb rakétája 7,5 Mach tájára gyorsul, nem 9, Hpasp szerintem elgépelte. A V változatnál ez még kisebb érték volt.
A NZ egészen bizotsan nem ilyen gyorsan érte el, tehát sokkal magasabban, ha egyáltalán elérte ezt a sebességet.

Haditechnika összefoglaló, 526. oldalon (fent) található az Sz-300VM nagyrakétájának (amiről beszélgetünk) az adatai.
Max sebesség: 2600m/s az kerekítéssel Mach9
;)
 
M

molnibalage

Guest
Haditechnika összefoglaló, 526. oldalon (fent) található az Sz-300VM nagyrakétájának (amiről beszélgetünk) az adatai.
Max sebesség: 2600m/s az kerekítéssel Mach9
;)
Akkor a táblázatban szereplő adatok rosszak, amit szintén orosz forrásból vannak az 524. oldalon?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 149
57 233
113
Cirka 10000kn/h :eek:,akkor nem nagyon kell kimanőverezni ezt a rakétát(sem).
Legalább is vizuális módszerrel :D ,kb 2 sec mire a pilóta meglátja,megrántja a botkormányt,és a gép elkezd fordulni,az alatt bő 5 kmt halad az a 150kg malac.
Kb így történhet:
Johnny Fordulj b+,fordulj b+!
Na b+....:D
Vicc volt!
Gondolom van johnny gépén f@sza csipogó,pirosan villogó bizgentyű,ami jelzi,hogy Szergejnek elég a demokrácia, mire johnny elkezd serényen manőverezni,hogy a rakéta minél messzebb suhanjon el tőle?!
Tényleg,ha ez a rakéta elvéti a célt,visszafordul,vagy kifogy a keró,és le esik?
Ill. van valami önmegsemmisítő funkció a rakétában,hogy ha nem talált célt,akkor szétrobbantja magát, nem esik senki fejére az 5tonnás cucc,a 150kilós malaccal?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
Cirka 10000kn/h :eek:,akkor nem nagyon kell kimanőverezni ezt a rakétát(sem).
Legalább is vizuális módszerrel :D ,kb 2 sec mire a pilóta meglátja,megrántja a botkormányt,és a gép elkezd fordulni,az alatt bő 5 kmt halad az a 150kg malac.
Kb így történhet:
Johnny Fordulj b+,fordulj b+!
Na b+....:D
Vicc volt!
Gondolom van johnny gépén f@sza csipogó,pirosan villogó bizgentyű,ami jelzi,hogy Szergejnek elég a demokrácia, mire johnny elkezd serényen manőverezni,hogy a rakéta minél messzebb suhanjon el tőle?!
Tényleg,ha ez a rakéta elvéti a célt,visszafordul,vagy kifogy a keró,és le esik?
Ill. van valami önmegsemmisítő funkció a rakétában,hogy ha nem talált célt,akkor szétrobbantja magát, nem esik senki fejére az 5tonnás cucc,a 150kilós malaccal?

Nem fordul vissza mert szétszakadna ha megpróbálná értelmezhető fordulósugarral.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 149
57 233
113
Egy világ omlott most össze bennem.:(
Mondjuk ezért indítanak 2 rakétát/johnny,hogy ha az első elvéti,akkor a második még lekaphatja.
Kicsit megnyugodtam.:D
 
T

Törölt tag 1945

Guest
...
Nekünk 29-est és Szu-27-est ajánlottak fel Moszkvában az Sz300 helyett (merthogy egyrészt nem volt exportra még, másik meg, hogy adósságért kaptuk, és nekik is kemény valuta kellett volna)....

Némi pontosítás (HTÖ 391..392. oldal)...

Az SZ-300PT után a következő változat az 1983-tól 1990-ig legyártott mobil Sz-300PSz Volhov-M6 (SA-10B) volt. ... A 70 db legyártott harci osztályból 20 db Leningrád köré települt, a többi csak a fontosabb településeknél váltotta le (általában településenként néhány harci osztály) az Sz-75/125 légvédelmi rendszereket.

A PSz széria utolsó 6 db példánya Sz-300PMU Volhov-M6 (SA-10B) jelzéssel export változatban készült el. 1989-ben Bulgária és az NDK kapott 1-1 db osztályt, 1990-ben pedig Csehszlovákia 1 db osztályt. Ekkor érkezett el a keleti blokk számára a rendszerváltás, emiatt az elkészült 2 db magyar és 1 db lengyel osztály már nem került leszállításra. A magyar személyzetet kiképezték és az osztályhoz tartozó alakulat laktanyája is elkészült, de a technika soha nem érkezett meg, a rendelést Magyarország visszamondta. A két Sz-300PMU osztályt később az orosz államadósság leírásáért cserébe nem kaphattuk meg.

A Budapest környéki dandár átfegyverzésére-átszervezésére 1975-ben készült el a terv, ami már tartalmazta a két új típusú közepes hatótávolságú komplexumot. A német újraegyesítéskor az NDK-ba exportált 1 db osztály visszakerült a Szovjetunióba. Így az egykori VSz tagországokba szánt 4 db osztályt végül Kína vásárolta meg 1993-ban, ezekért 1994-ben 220 millió dollárt fizetett.
 
M

molnibalage

Guest
Azert egy szerintem akad. A Vaskupola raketaja szerintem ilyen.
Nem. Nincs ilyen. Ha egy SAM vagy AAM elzúgott a cél mellett nem tud visszafordulni. Egyik sem. Ez kinematikai képtelenség. Mert azt sem tudja nagyon a rakéta, hogy manőverező cél ellen hogyan tegye. Ha szemből vagy oldalról közeledik rakéta, akkor túl nagy a dV és a távolság túl nagy ehhez. Soha nem érné utol a célt a rakéta a lassulás miatt. Ha meg hátulról érkezett és túlrepült, akkor a baj az, hogy túl nagy a fordulósugár, lassítani és gyorsítani meg nem tud a rakéta.

Életemben nem hallottam elvileg hozzáértő embertől ekkora bugyutaságot.