Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1945

Guest
Hát, tekintve az ARH vezérlést nem feltétlenül tudja a célpont, hogy indítva volt rá. Bár erre nem utaltak, de nagyon érdekelne, hogy pl. A-50/100 géppel tüzelhet-e horizont alá. Az MCU-CG-hez nem kell mm-es radar. km-es pontosság is elég 250-400 km-es távolságban, tehát akár AWACS akár RLO követi a célt a tűzvezetőt lehet, hogy fel sem kell kapcsolni.

Még sehol sem láttam számomra szavahihető forrást arról, hogy a 40N6E ARH lenne.
Szerintem a 40N6E is SAGG.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Cifu
M

molnibalage

Guest
Még sehol sem láttam számomra szavahihető forrást arról, hogy a 40N6E ARH lenne.
Szerintem a 40N6E is SAGG.
Akkor miért így tettük be az Összefoglalóba? Vagyis most látom, nem írtuk bele a vezérlés sehova, csak utalás volt rá, hogy "mi lenne ha" a kék keretes írásban. Hoppá.

Még ha a 40N6 rakétával 380 km-es HMZ elérhető töredék Sz-400 osztállyal ugyanakkora területi lefedés, papíron 380 km-es sugarú szép nagy
köröket rajzolgatva, ez csak illúzió.

Valójában a radarhorizont miatt harcászati célok ellen az Sz-400 nem rendelkezik számottevően nagyobb HMZ-vel, mint az S-300PMU2, legfeljebb ha az aktív radaros rakétának képes lenne célkoordinátákat adni légtérellenőrző gép.

A horizont alá tüzelés is az Sz-350-nél lett felhozva.

Ha nem ARH-s, akkor az én szememben szinte értelmetlen a nagy HMZ lényegében csak az E-3 és egyéb EW eszközök horizont alá tolásáról szól, de a végén már ott sem nagyon. Csak erre "picit" drága úgy, hogy honi légvédelmi rendszer...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Ha nem ARH-s, akkor az én szememben szinte értelmetlen a nagy HMZ lényegében csak az E-3 és egyéb EW eszközök horizont alá tolásáról szól, de a végén már ott sem nagyon. Csak erre "picit" drága úgy, hogy honi légvédelmi rendszer...

Azért a 300-380km-es távolságon belül "horizont alá tolni" a kiszolgáló / támogató gépeket elég komoly tényező. Ugye most az US Navy már fog rendelkezni lopakodó tankerrel (MQ-25), és állítólag az USAF is kezd megbarátkozni a gondolattal, hogy szüksége lesz egy ilyenre.
 
M

molnibalage

Guest
Azért a 300-380km-es távolságon belül "horizont alá tolni" a kiszolgáló / támogató gépeket elég komoly tényező. Ugye most az US Navy már fog rendelkezni lopakodó tankerrel (MQ-25), és állítólag az USAF is kezd megbarátkozni a gondolattal, hogy szüksége lesz egy ilyenre.
Az utántöltéseket jellemzően 20k lábon hajtják végre jellemzően, ami 6 km, ehhez 350 km horizont távolság tartozik. Nagyon nem kell a tankerekkel lentebb menni, hogy ne legyen gáz. Csak ezért stealth tankernek sok értelme nincs. Legalábbis szerintem.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Az utántöltéseket jellemzően 20k lábon hajtják végre jellemzően, ami 6 km, ehhez 350 km horizont távolság tartozik. Nagyon nem kell a tankerekkel lentebb menni, hogy ne legyen gáz. Csak ezért stealth tankernek sok értelme nincs. Legalábbis szerintem.

Ha az Sz-400 nem ül egy magasabb domb tetején. Például.
Plusz eleve egy 300km-es távot nézve is fájdalmas, ha például helikoptert szeretnél után tankolni. Hiszen így az adott SAM 300km-es környékén belül nincs mód erre. Hacsak nem a tanker is bozótnyeső módban repül.

Szerintem nagyon is sok szempontból fájdalmas az A2D képesség, legalábbis a jelen helyzetben.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Ha az Sz-400 nem ül egy magasabb domb tetején. Például.
Plusz eleve egy 300km-es távot nézve is fájdalmas, ha például helikoptert szeretnél után tankolni. Hiszen így az adott SAM 300km-es környékén belül nincs mód erre. Hacsak nem a tanker is bozótnyeső módban repül.

Szerintem nagyon is sok szempontból fájdalmas az A2D képesség, legalábbis a jelen helyzetben.
Helikoptereket alacsonyan tankolnak, nem 15k lábon. Inkább 3k-n. Nem látsz nagy magasságút nagyon sehol.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 201
113
uyUvaGKnNjw.jpg
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 201
113
Aláírták az orosz-indiai Sz-400-as szerződést Delhiben 5,43 milliárd USD értékben (5 ezred).
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Van valamilyen szemléltető ábrád egy ezred felépítéséről?
Köszi!
HÖT...
372. oldal.
037285703e7708fab1825220d19e00a0.png

Négy harci osztályos Sz-300PSz ezred felépítése, csak a leglényesebb elemeket ábrázolva, radarok és rakéta indítók. A harci osztály (piros) négy darab indító szakasszal (kék), 4 db harci osztály és a vezetési osztály együtt az ezred (zöld)
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
HÖT...
372. oldal.
037285703e7708fab1825220d19e00a0.png

Négy harci osztályos Sz-300PSz ezred felépítése, csak a leglényesebb elemeket ábrázolva, radarok és rakéta indítók. A harci osztály (piros) négy darab indító szakasszal (kék), 4 db harci osztály és a vezetési osztály együtt az ezred (zöld)

Ez lesz az indusoknak is?
 
M

molnibalage

Guest
Ez lesz az indusoknak is?
Nem. Ez egy Sz-300PSz ezred, nem Sz-400. Az eszközparkja más az Sz-400-nak, de a felépítése ettől ugyanaz. HÖT. Csak el kéne olvasni...

Más a radar, más a rakéta és eltérnek picit az indítók, de a mennyiség u.a.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Nem. Ez egy Sz-300PSz ezred, nem Sz-400. Az eszközparkja más az Sz-400-nak, de a felépítése ettől ugyanaz. HÖT. Csak el kéne olvasni...

Más a radar, más a rakéta és eltérnek picit az indítók, de a mennyiség u.a.

Te így látatlanban egy amúgy alapvetően moduláris legózható összetételű rendszer elemeit meg tudod mondani...gratulálok.