Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 883
85 438
113
Nincs sehol S400 komponens csak az oroszoknál,még nem gyártják exportra.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Akkor erre varjál gombot. A TEL járművet be se teszem, mert az nem lényeges.
Harcálláspont
1268655116_71693_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Új radar:
radar_1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

radar_2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

pic-2013-10-23-14h43m21s249_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

JA! 2013-as felvételek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 714
85 678
113
Mackensen
РЛС <b>96Л6Е</b> включаются в состав батарей ЗРС <b>С-300ПМУ1, С-300ПМУ2, С-400</b>, а так же может сопрягаться с КП АСУ типа «<b>Байкал-1Э</b>», «Сенеж-М1Э» или КП РТВ типа <b>«Основа-1Э», «Поле-Э»</b> и др. РЛС обеспечивает выдачу трех координат целей - азимута, угла места и дальности.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 714
85 678
113
Ja és még valami!

A PMU-1,PMU-2 exportverziók . Ezekhez 96L6E radar tartozik.
Az oroszoknak 96L6-1 radar van. Kulsoleg ugyanaz mindketto ,de az exportverzió gyengébb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 883
85 438
113
Mackensen

Kerek perec megmondták,hogy addig nem exportálják amíg nekik nincs ég és ha exportálják azt sem titokban fog történni.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Ja és még valami!

A PMU-1,PMU-2 exportverziók . Ezekhez 96L6E radar tartozik.
Az oroszoknak 96L6-1 radar van. Kulsoleg ugyanaz mindketto ,de az exportverzió gyengébb.

Ez ok így ahogy van, de ez gondolom a jövőben sem fog változni. Amit majd S-400-ként fognak szállítani, abban is 96L6E radar lesz nem 96L6-1.
De a kérdésem még mindíg fenn áll. Mi olyan van, amit még nem szállítottak?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 883
85 438
113
Mackensen

Semmit nem szállítottak még és az S400 exportelemeinek más lesz a tartalma és a megnevezése mint az S300PMU2(tehát a 96L6E az nem a 95L6-1 export változata annak valószínűleg 96L6-1E lesz a neve) elemeinek.
Tehát ha vesz Kína S400-at akkor az teljesen más tartalommal és névvel lesz ellátva mint a mostani eszközeik.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Ennek a logikának akkor lenne értelme, ha az orosz S400 rendszerben nem 96L6-1 radar lenne...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 829
29 623
113
Látom sikerült megbolygatnom a témát. Valamit szögezzünk le. Még az oroszok sem rendelkeznek teljes (40N6) verziójú rendszerrel. A fejlesztések alatt több komponens még az Sz-300PM2-ből származott, mivel az Sz-400 ennek a tovább fejlesztése, akár Sz-300PM3-ként is fel lehetne fogni. Ezáltal öszvér komplexum/rendszer jött létre a fejlesztés/rendszeresítés közben. Ez természetes, mivel szinte minden orosz (más is) légvédelmi (de általában haditechnikai) eszköznek az első verziója nem a végleges kialakítású. Mack jól látja, idővel az Sz-300PM2-t fel lehet majd hozni Sz-400-ra, természetesen export verzióval a külföldieknek és oroszra a hazait. Kína kakukk tojás egy kicsit, mert tudtommal valamilyen módon (finanszírozással) részesei voltak az Sz-400 fejlesztésnek. Az, hogy a komponensek orosz, vagy exportra készült verziók, még nem jelenti, hogy maga a név más lenne. Ezt próbáljátok úgy elképzelni, mint amikor a számítógépet fejlesztitek: több memória, új videó kártya, nagyobb méretű HDD, de ha alaplapot cseréltek, akkor már procit, memóriát is cserélni kell és az egy másik szint lesz már, a többi komponens hiába csereszabatos. Csak a rakétákat nézzétek meg, visszafelé majdnem mindegyiket használni tudja. A 9M96E és a 9M96E2 rakétákat indíthatja az Sz-300PM2, viszont a 40N6 rakétát, csak az Sz-400 tudja kezeli. Kérdés, hogy a 9M96E(E2) rakétákat fogják-e exportálni? Megjelent a 9M96M változat, de az is lehetséges, hogy csak a jelzést változtatták E-ről M-re? Ha erről valaki többet tud, az szóljon.
A lényeg, hogy senki, én és Mack se mondta soha, hogy exportálják már az Sz-400-t. Csak a lehetősége van/lesz meg a legózásnak, az is a jövőben az előző hozzászólásomban felvázolt formában.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 829
29 623
113
Még annyit, hogy azért is lehet variálni a komponenseket, mert a képességek arányában az ár is változik, nem kicsit.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Pontosan és kb. itt veszlődtem el. Nem találom a különbséget a jelenlegi orosz S-400 és a kínai MPU2 közt. Az OK, hogy az orosz haderő teljes értékű, míg a kínai egy fokkal "butább" rendszert kap. De ez így lesz a S-400 esetében is.
De hol a különbsgé? Mi az ami jelenleg az S400-ban van és a kínai rendszerben nincs?
Nos, ezt nem találom.
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 816
2 600
113
Pontosan és kb. itt veszlődtem el. Nem találom a különbséget a jelenlegi orosz S-400 és a kínai MPU2 közt. Az OK, hogy az orosz haderő teljes értékű, míg a kínai egy fokkal "butább" rendszert kap. De ez így lesz a S-400 esetében is.
De hol a különbsgé? Mi az ami jelenleg az S400-ban van és a kínai rendszerben nincs?
Nos, ezt nem találom.

Mit nem értesz?? A kínaiban sárgák a csillagok, az oroszban meg vörösök! Ennyi! :)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 714
85 678
113
Pontosan és kb. itt veszlődtem el. Nem találom a különbséget a jelenlegi orosz S-400 és a kínai MPU2 közt. Az OK, hogy az orosz haderő teljes értékű, míg a kínai egy fokkal "butább" rendszert kap. De ez így lesz a S-400 esetében is.
De hol a különbsgé? Mi az ami jelenleg az S400-ban van és a kínai rendszerben nincs?
Nos, ezt nem találom.

Ami kell nekik az a 40Н6Е és a 96L6E2.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Na, csak haladunk:)
Szóval mostanáig a kínaiak megkapták az MPU2 rendszert a jelenlegi S400 rendszer export változatú elemeivel. A követlkező adag amit rendelnek majd, már S400 név alatt fog futni és egy modernebb lokátort és a nagy hatótávolságú rakétát is tartlamazza majd, amin jelenleg az utolsó simításokat végzik.
Persze csak ha jól értem.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 714
85 678
113
Na, csak haladunk:)
Szóval mostanáig a kínaiak megkapták az MPU2 rendszert a jelenlegi S400 rendszer export változatú elemeivel. A követlkező adag amit rendelnek majd, már S400 név alatt fog futni és egy modernebb lokátort és a nagy hatótávolságú rakétát is tartlamazza majd, amin jelenleg az utolsó simításokat végzik.
Persze csak ha jól értem.

Sz-400 -as rendszer elemeit nem kapták meg.PMU-2 rendszert kaptak, attol jelenleg nincs modernebb export változat.
2017-ben kezdodhet az Sz-400 exportja Kínába(ahogy Csemezov nyilatkozta a WSJ-nek.)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Ok, csakhogy az S-400 rendszert sem fogják, hanem annak export változatát. De ez rendben is van.
Én azt vettem észre, hogy a már megkapott MPU2 rendszerben mind (???) megtalálhatóak az S400 rendszer elemei. OK, hogy export változat. A kérdésem csak annyi volt, hogy mit nyújt majd pluszba az S400 rendszer a jelenleginél. És addig az a válasz, hogy lesz egy fokkal modernebb lokátor és a 400 km hatótávolságú rakéta.