Szállítógépek váltása a MH-nél
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem meg totál tévúton jársz...,de ez a szemüvegen is múlik, amin keresztül nézed a dolgokat. Persze a vélemény szabad....
T
Törölt tag 1586
Guest
Én nem érném be a helyedben ennyivel...
követelném hogy építsék meg nekünk a tervezett C-130 WBS-t (szélesebb törzs, koaxiális légcsavar, komolyabb szárny mechanizáció)
Szerintem meg naiv rózsaszin agitprop által megfestett szemüvegen át nézzitek a dolgot.
Az Aero veszteséges cég,amit eddig a cseh állam tartott fent.Egyszerűen kifogyott alóla a piac.
L39NGnek nincs piaca.Lengyelek nem fognak beszállni,3 kislégierő együtes igénye kb 1század.Nem rentábilis a gyártás.
Ha bármiféle éles helyzet van,a gyár egy másik állam felségterületén és felügyelete alatt van,amivel még közös határunk sincs.
semmi olyan potolhatatlan beszállitó tevékenységet nem csinál az Aero,ami értékké tenné.Ami beszállitó tevékenysége van,az politikai okbol kapta,gyorsan megszüntethető.Ha jól emlékszem,történt a térségünkben már ilen...
Szóval szivesen venném,ha logikus és rentábilis érvekkel meg lennék cáfolva,de......Pedig tényleg szeretném.
Csatlakozom az előttem felszólalóhoz!Én nem érném be a helyedben ennyivel...
követelném hogy építsék meg nekünk a tervezett C-130 WBS-t (szélesebb törzs, koaxiális légcsavar, komolyabb szárny mechanizáció)
Leirhatnád a Tiétek milyen, de egy másik topikban...
Nem értem az L39NG-nél tovább miért nem láttok,...a szemüvegetek teszi?
Az hogy EU az mond valamit?
...legalább annyit várj(atok) mig átfot a dolog, hajlamosak itt sokan mindent (is) előre (!) jobban tudni, otthonról a fotelből...
Gyűjtsünk össze itt minden infót, minden fellelhető nyilatkozatot, tényekre utaló linket és hagyjuk már összeállni a képet...ez az előre fanyalgás mert megint mertünk belevágni valamibe - mármint a kormány - ez vérciki...várjunk már egy kicsit aztán lehet majd ostorozni őket ha bebizonyosodik, hogy hülyeséget csináltak.
K
kamm
Guest
Nem tudom, az mondjuk kabe ugyanaz... C-27J mondjuk elvileg meg az amcsiknal van, raadasul nullkilometeresen, nem?
K
kamm
Guest
Relax.
Ez a ceg beszallitoja az Airbusnak is. A magyar legiero az An-26 utan barmelyikkel nagyon elegedett lenne, lefogadom.
A szlovákok is be fognak lépni. Ez a lenti is tegnapi hír. V4 buli lesz ez.
Ez /Visontához hasonlóan/ a világ legjobb üzlete lesz annak a NER-es tolvajnak, aki megvette. - Miközben mi - magyar adófizetők - fizetjük a milliárdos veszteséget...!!!
Az An-26-ot ugye el akarjuk adni. Ez a cég nem tudja eladásképessé tenni egy felújítással?Relax.
A magyar legiero az An-26 utan barmelyikkel nagyon elegedett lenne, lefogadom.
30 éve nem tudja leváltani a tipust a gyár.Nincs rá tőke,technológia.
Az EU nem állam.
A többi meg az előbbiekből következik.Ha valaki tud olyat,ami változtathat ezen,ne rejtse el a tudását.
W
Wilson
Guest
Szerintem ez nem elsősorban a profitról szól,egy részt politikai haszonszerzés másrészt ha tényleg komolyan gondolják a magyar hadiipar fejlesztését akkor a cseh cégben felhalmozott tudás lehet számunkra érték.Vannak más aspektusai is de az már masszív belpol.
W
Wilson
Guest
Relax.
A magyar legiero az An-26 utan barmelyikkel nagyon elegedett lenne, lefogadom.
Ebben egyettértunk
De én szeretnék kellemesen meglepődni,abban az esetben ha boritéból az A400-s nevét húznák ki
T
Törölt tag 1586
Guest
Nem tudom, csak egy ötlet ami gazdaságilak is indokolhatóvá teszi ezt az üzletet...
GRIPEN FELÚJÍTÁS
Már a meglévő 14-14 gép felújítása is komoly üzlet, ha meg még veszünk hozzá plusz 14-14 gépet akkor kifejezetten jó üzletnek tűnik beszállni az AV-ba.
Indoklás:
- egy komolyabb mélységű felújítás cca. $30millió / gép amiből a munka - amit az AV végezne el - lehet akár $10 millió / gép is.
- az AV árbevétele a jobb években $400-500 millió körül van (bár 2018 ban inkább csak $200) tehát a 24 - 48 gép felújításával várható $250-500 millió árbevétel - mondjuk négy évre elhúzva - kifejezetten segítheti a cég túlélését az elkövetkező ínséges pár évben.
- mivel 51% ban tulajdonosok vagyunk ez a pénz kvázi "itthon marad"
- Az AV know-how-ja tökéletesen alkalmas egy ilyen jellegű projekt kivitelezésére
K
kamm
Guest
2 napja azt sem tudtad, hogy a világon van még az AERO.
Nyilván ez egy nagyon fontos tényező egy repülőgép esetén. Ha az állama Lockheedből vett volna 51%-ot, akkor jobb lenne a helyzet?
Magától értetődik, hogyha idehaza van a gyár, akkor az sokat jelentene egy lehetséges konfliktusban. Szerinted az ellenfél mit venne célba az első napon?
Annyid van egy konfliktusban, amid a 0. órában van.
Gondolom az meg tiszta, hogy egy legalább 3.-4. generációs típust létrehozni idehaza saját tőkéből saját know-howt összerakva olyan 25-30-40 éves távlat. Irgalmatlan összegekből. Miközben fénykorunkban sem lesz belőle 40 db gép legyártva. Nagy buli!
Ez nem egy IFV, lőszer, gránát vagy kézifegyver amit éveken keresztül termeltethetsz, és még mindig csak a hazai igényeket próbálod kielégíteni.
Hozzuk át az AERO gyárat? Sikerülhetne, kb. olyan 3-4 év alatt - hogy 2 év alatt legyártsuk a saját gépeket. Miközben lehet, hogy buknánk az AERO ennél jóval nagyobb bevételét jelentő MRO-t, és 3rd party alkatrész beszállítást. Most viszont van 51% tulajdonrészünk, amivel akár azt is elérhetjük, hogy magyar beszállítókat is bevonunk a gyártásba. Akik ezáltal nem csak a saját gépeinkbe dolgozhatnak be, de az AERO más termékeibe, szolgáltatásaiba. (Ezek a beszállítók viszont már idehaza járulnak hozzá a GDP-hez.) Okos könyveléssel viszonylag egyszerűen haza is hozható a haszon költségként könyvelve.
Hozzájutunk a AERO training szimulációs potenciáljához. V4-en belül saját belső piacot gründolnak éppen most ezekhez a kiképző gépekhez.
NEM, ez még messze nem jelent sikeres működést, ugyanakkor nagyon sokat nyerhetünk vele. Meg ha ügyesen csinálják, akkor még nyereséges is lehet. Ráadásul akkor tenyereltek bele az üzletbe, amikor ennél olcsóbban nem is lehetett volna.
Hogy a szlovákok miért szálltak be - főleg, hogy a csehek nem tőlük vettek tüzérséget -, nem tudom. A cseheknek ez a stratégiai gyár országon belül maradását jelenti, valamint munkahelyeket. Nekünk lehetséges pénzt, technológiai transzfert, beszállítói lehetőségeket, kiképzési potenciált. A szlovákoknak eddig max. beszállítói lehetőségeket ajánlottak, meg ugye nekik is szükségük van modern pilóta képzésre.
Nekem van olyan érzésem, hogy ez a V4 kooperáció még nincs lezárva. Ha jól tudom, a szlovákoknál még hátra van a kézifegyver csere. És a Bren-t ők korábban is használták korlátozott mennyiségben. Meglátjuk.
Nakérem,ez máregy érv.De.....
AV azt önállóan biztos nem tudja megcsinálni.Hogy mennyire rentábilis,az is kérdés.Hisz gyakorletilag a szerelést tudnák a csehek,és nem mi csinálni.(cseh Gripeneket eddig hol javitották?)
Még mindig csak pár évre való túlélésről beszélünk,még csak középtávú jövöképről se.
Még mindig az ország határain kivüli ipari bázis,ami nincs az ellenőrzésünk alatt.
Nekünk ez nem jelent bevételt,csak egy NER lovagnak,egy másik országban.Ottani munkavállalóknak ad munkát,a cseh államnak adóbevételt.Csehországnak marad meg egy ipari bázis,valameddig,nem Magyarországnak.
Meglátjuk.2 napja azt sem tudtad, hogy a világon van még az AERO.
Nyilván ez egy nagyon fontos tényező egy repülőgép esetén. Ha az állama Lockheedből vett volna 51%-ot, akkor jobb lenne a helyzet?
Magától értetődik, hogyha idehaza van a gyár, akkor az sokat jelentene egy lehetséges konfliktusban. Szerinted az ellenfél mit venne célba az első napon?
Annyid van egy konfliktusban, amid a 0. órában van.
Gondolom az meg tiszta, hogy egy legalább 3.-4. generációs típust létrehozni idehaza saját tőkéből saját know-howt összerakva olyan 25-30-40 éves távlat. Irgalmatlan összegekből. Miközben fénykorunkban sem lesz belőle 40 db gép legyártva. Nagy buli!
Ez nem egy IFV, lőszer, gránát vagy kézifegyver amit éveken keresztül termeltethetsz, és még mindig csak a hazai igényeket próbálod kielégíteni.
Hozzuk át az AERO gyárat? Sikerülhetne, kb. olyan 3-4 év alatt - hogy 2 év alatt legyártsuk a saját gépeket. Miközben lehet, hogy buknánk az AERO ennél jóval nagyobb bevételét jelentő MRO-t, és 3rd party alkatrész beszállítást. Most viszont van 51% tulajdonrészünk, amivel akár azt is elérhetjük, hogy magyar beszállítókat is bevonunk a gyártásba. Akik ezáltal nem csak a saját gépeinkbe dolgozhatnak be, de az AERO más termékeibe, szolgáltatásaiba. (Ezek a beszállítók viszont már idehaza járulnak hozzá a GDP-hez.) Okos könyveléssel viszonylag egyszerűen haza is hozható a haszon költségként könyvelve.
Hozzájutunk a AERO training szimulációs potenciáljához. V4-en belül saját belső piacot gründolnak éppen most ezekhez a kiképző gépekhez.
NEM, ez még messze nem jelent sikeres működést, ugyanakkor nagyon sokat nyerhetünk vele. Meg ha ügyesen csinálják, akkor még nyereséges is lehet. Ráadásul akkor tenyereltek bele az üzletbe, amikor ennél olcsóbban nem is lehetett volna.
Hogy a szlovákok miért szálltak be - főleg, hogy a csehek nem tőlük vettek tüzérséget -, nem tudom. A cseheknek ez a stratégiai gyár országon belül maradását jelenti, valamint munkahelyeket. Nekünk lehetséges pénzt, technológiai transzfert, beszállítói lehetőségeket, kiképzési potenciált. A szlovákoknak eddig max. beszállítói lehetőségeket ajánlottak, meg ugye nekik is szükségük van modern pilóta képzésre.
Nekem van olyan érzésem, hogy ez a V4 kooperáció még nincs lezárva. Ha jól tudom, a szlovákoknál még hátra van a kézifegyver csere. És a Bren-t ők korábban is használták korlátozott mennyiségben. Meglátjuk.
Szerintem nincs rá engedélye az Antonovtól, maximum a cég meglévő kapcsolatain keresztül könnyebb eladni, de javítani tuti nem javíthat.