Szállítógépek váltása a MH-nél

[Terminator]

Batka:

Én azt akarom kideríteni hogy kiváltható-e az An-26 egy teher B737-essel.


Az RM12 hajtómű beférne a tehertérajtón?

"a szárazföldiek technikáját" -> mit? Mi fér el a tehertérben?

Mit szállítanak még?

 

Az An-26-osnak milyen a védelme? Infraszórót lehet rá szerelni, de az üzemanyagrendszere milyen, páncélzata van a kritikus helyeken?

 

Ejtőernyősöket nem lehet B737-esből ugratni és palettán ernyővel terhet kidobni. De szoktunk ilyet csinálni az An-26-ossal?

A füves reptérről üzemeltetés jöhet még szóba, de azt sem szokták gyakorolni.

 

 

 

 

 

 

 

[Batka]

Nem váltható ki a harcászati szállítógép polgári teherszállítóval. Nem tud terhet dobni a levegőből.

Láttam már An-26-osból ugratni. Most nem tudom mennyire általános, egy időben a kiképzés része volt helikopterből és An-26-osból ugrani. Megjegyzem, most nincs másik eszköz az eje ugratására csak a Mi-17-es és az An-26-os. Sürgősen kellene bérelni valami polgári kisgépet, hogy ezzel is kevesebb üzemidő kopjon a helikoptereknek.

Az An-26-os korlátozottan alkalmas hadszíntéren való alkalmazásra, az eljövendő új gép komplett DIRCM rendszerrel kellene érkezzen.

An-26 tehertér:

http://www.aviatorsale.com/images/aircraft/specsheet/5242_9745_1.pdf

 

[Terminator]

Batka:

 

>Nem tud terhet dobni a levegőből.


Szoktunk ilyet csinálni mostanában?

 

>Láttam már An-26-osból ugratni.


Én is, de az nem most volt.

 

Ha ezeket nem csináljuk, akkor viszont átmenetileg alkalmas lehet egy teher B737-es kiváltani az An-26-ost.


An-26: Rear cargo door 3.15m x 2.4m

B737: Main cargo door 140” x 90” / 3.55m x 2.29m

 

https://aviationcargo.dhl.com/webedit/files/b737-300.pdf

 

Egy nagy hátránya van: daru/ állvány nélkül nem lehet ki-/bepakolni.

 

 

[ifff]

Viszont tökéletesen lehet konténerezni, így nem kell a daru. 

 

[Batka]

<a title="Profile" rel="nofollow">Terminator</a>

Ismered a székely viccet, hogy a székely meg az apja ülnek az asztalnál, az egyik fingik egyet. Kisvártatva megszólal a másik: - Kend fingott? - rövid idő elteltével: Én nem, tán a kutya!

Megint eltelik egy kis idő: - De a kutya bent sem vón!

- De lehetett vón...!

Egy dolog, hogy mit vesz igénybe a HM és másik, hogy mik a meglévő lehetőségek. Most a Griffektől sem várnak el jelentősebb felszíni csapásmérő képességet, de a potenciál meg van.

Egy komoly országnak ugyanígy szüksége van harcászati szállító kapacitásra.

A teherledobást sem tudom, hogy mostanában gyakorolják-e, de volt már képesség demonstráció, amikor például néhány méterrel a föld fölött repülve dobtak terhet.

A polgári teherszállítóra is szükség van, kombi elrendezésben, hogy a párnás kormánygép mellett lehessen teherszállításra is alkalmazni.

Ez összesen 5-6 db repülőgép, ennyit elbírna a büdzsé.

Azt pedig tudod jól, hogy Magyarországon nem szabad belemenni ilyen átmeneti megoldásokba...

 

 

[Pela]

Azért a 737-es cargo drop-ot meg a parát megnézném, bár nem hiszem,hogy szép vége lenne...

 

Amúgy a LCD kijelzők mennyire megfelelőek? Mert ugye az sokmindentől függ,hogy mennyire jól látható.. látószög,fényviszonyok..stb?!

 

[ksspsta]

Akkor a témában érintett szerv egy jó nagy hülyeséget mondott.

 

[Terminator]

>Akkor a témában érintett szerv egy jó nagy hülyeséget mondott.

 

Alá tudod támasztani ezt az állításodat?  

 

[ksspsta]

Mivel?

Kell telefonszám?

 

[Terminator]

 

Nekem az is elég lenne hogy x ország hasonló korú gépét a gyártó ekkor felújította és a gép azóta is repül.

 

[borisz]

Egy ideje nézegettem C checkeken áteső gépeket, B-737/A-319, van hely bőven a lemez alatt.
Nekem kézenfekvőnek tűnne egy esetleges állami flotta átépítése úgy, hogy máshonnan kiberhelt besug. jelzőket tesznek bele.
Mondjuk a Mig-29-esekét. Meg az infracsapda szórókat. A szárnytőben bőven van hely, a szárny mögött, ott csak áramvonalazó lemezek vannak.
Az senki ne mondja, hogy nincs hely több kábelnek, vagy nagyon lerontanák a rep. tulajdonságokat az esetleg kissé kidudorodó érzékelők.
A Norwigian wi-fis gépein az antenna a törzs tetején van, és akkora, mint egy kisebb fürdőkád.

 

[szallitorepulo]

Üdvözletem!

A Szállítórepülő század jelenleg az alábbi feladatokat látja el:

- Személy- és teherszállítás bel- és külföldön

- Személy- és teherdeszant

- Airevac szolgálat (légi kiürítés és Medevac)

- "Open Skies" feladatok (légifotózás, felderítés)

- Felső vezetők, védett személyek szállítása

- Navigációs berendezések kalibrálása

- Kiképzés

 

Egy új típus kiválasztása esetén az alábbiakat érdemes megfontolni:

- gazdaságosság (üzemeltetés, olcsóbb legyen mint a bérlés)

- hatótávolság (távoli missziók is elérhetőek)

- szállítandó személyek száma átlagosan, terhek összetétele, mérete

- Jelenlegi és tervezett missziók mérete és távolsága

- Felsővezetői, kormányzati szállítási igények egy új potens típus esetén.

 

Továbbá érdemes belegondolni, hogy:

A MH tartósan 1000 fő körüli katona külföldi missziós bevetésével számol

A HM nagyjából 3 Mrd forintot költ külföldi szállításokra évente, ebben benne van légi-, vizi-, és szárazföldi is.

Esetleg kialakuló háborús övezetből magyar állampolgárok kimenekítése.

Az egyes missziókban kialakuló kritikus szituációban a katonák gyors ellátása, erősítés szállítása, esetleg kivonása.

 

Végezetül ajánlom midenki figyelmébe az alábbi videót:

http://index.hu/video/2013/02/15/magyarok_a_sivatagi_pokolban_ii./

12:15-től. És még csak háború sincs, amikor minden nemzet a sajátjaival van elfoglalva és ha épp van hely, akkor elvisz talán mást is. Nem méltó a misszióban szolgáló katonákhoz.

 

[ksspsta]

kb 10perc keresgélés után találtam '70-es gyártású orosz civil gépet ami még repül. De vmi fizetős oldal...

Sztem már rég áttértek az ukránok az állapot szerinti üzemeltetésre...Ha van elég pénzed addig hosszabbítanak amíg szét nem rohadnak a főtartók stb. A nagyjavítások ill. hosszabbítások nem tudom pontosan, de kb 1-3millió dollárba kerülhetnek, de sztem ez is állapotfüggő. Milyen gépet kapsz ennyiért 5évre? Ja, használt An-26-ost.... mint ahogy a 110-es vásárlásakor történt. Most olvastam a jetfly-on. 800 milla lett volna egy kivont gép helyreállítása. 600-ért megvették a 110-est.

 

 

[Littlejohn]

Egyetértek az előttem szólóval.......

Éppen ezért írtam ötletelésként a civil gép használatát. A személy- és teherdeszant kivételével meg lehetne oldani egy-két Boeinggel vagy Airbussal. A teher meg mehetne bérletben. A gépek charterként bevételt termelhetnének, ami a teherbérlet és  az üzemeltetés árát csökkentené. Könnyen alakítható MEDEVAC és AIREVAC konfigba is. A védett vezetőknek pedig kényelmes, gyors gép állna rendelkezésre.

 

[ksspsta]

Na igen, vajon hogy lehet összeegyeztetni a felső vezető meg egy BTR igényeit egy típusban?

Sztem sehogy.

Hatótávolság?

Amilyen missziókat bevállal mostanában az ország, ahhoz minimum C-130 kéne. Most abból hogyan csinálsz vip gépet?

 

[ksspsta]

Ott voltak a Malév 737-esei...Hányat is daraboltak szét??

Vipre meg katonák szállítására teljesen jók lettek volna.

 

[ksspsta]

Most olvasgatom, hogy a lengyelek, csehek, románok már rég elkezdték a típuscserét.

Mi mit cseréltünk le? Tizenéves 29-eseket Gripenre? Az akkoriban 30 éves szállítókat meg nem... Miért? A románok kiböjtölték a 21-esekkel idáig, de van C-130asuk, meg C-27esük. Nekünk vannak jó vadászgépeink de azt mire lehet használni??? (kellett vagy tíz év mire rájöttek...)

Szinte nekem égett az arcom mikor kiderült, hogy a svédek beszálltak a líbiai balhéba, mi meg nem.....

 

[Littlejohn]

Hidd el, jobb, hogy nem voltunk ott..... Nem hiányoztunk senkinek..... Líbiában egyébként a magyar szerep politikai volt Sokáig mi képviseltük az Uniót.... Ez elég kemény dolog volt, Gripenek nélkül is......

 

[tindalos]

Csip-BAE-146-csip-csiripp....

 

[ksspsta]

Erről megfeledkeztem.

Hm...Irakban, Afganisztánban, Maliban, Boszniában, Cipruson, Sinain kinek hiányzunk??