Szlovák haderőfejlesztési program (2030) és hadiipar

[Aladeen]

WASHINGTON, May 9, 2023

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Slovakia of M1278A1/A2 Heavy Gun Carriers Joint Light Tactical Vehicles (JLTVs), and related equipment and services for an estimated cost of $250 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Slovakia has requested to buy one hundred ninety-two (192) M1278A1/A2 Heavy Gun Carriers Joint Light Tactical Vehicles (JLTVs) as well as M153 Common Remote Weapons Stations (CROWS) with Display and Control Panels (DCP); M2 Quick Change Barrels (QCB) .50 caliber machine guns; MK19 40mm grenade launchers; M2A1 machine guns; M4A1 Joint Chemical Agent Detectors; AN/VAS-5B(V)2 Driver’s Vision Enhancers (DVE); JLTV kits; special tools to support the JLTV; JLTV spare parts; M205 gun mounts; basic issue items for CROWS; CROWS DCP retrofit kits; AN/VRC-104 radio kits; 16 port network switch kits; Silent Watch energy storage kits; DVE installation kits; M4A1 detector kits; M1114 turret rings and hatches; Maintenance Support Devices (MSD) with wireless at-platform test sets; Driver’s Vision Enhancer (DVE) sensor modules; display control modules; bracket assembly; electronics components assembly; CROWS appended trainers; CROWS diagnostic kits; CROWS maintenance tool sets; M2 Small Arms Tool Kits; Small Arms MK19 Tool Kits; M2 spare parts; MK93 weapon mounts; Toughbook laptops with interactive electronic technical manuals (IETM) and cables; JLTV contractor spare parts support; CROW Systems spare parts support; Maintenance Support Items (MSI) in support of MK19; MK19 Mod III spare parts support; CROWS spare parts; CROWS Basic Issue Items (BII) boresight kit components; Total Package Fielding; Field Service Representative support; U.S. government technical assistance; training; technical publications/manuals; and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $250 million.

This proposed sale will support the foreign policy and national security objectives of the United States by helping to improve the security of a NATO Ally that is a force for political stability and economic progress in Europe.

The proposed sale will improve Slovakia’s capability to meet current and future threats by providing the Slovak Land Forces with vehicles to support increased mobility and enhanced protection for ground units. The JLTV procurement would also enable divestiture of Russian-produced equipment, as JLTVs would replace Soviet-era personnel carriers. Procurement of the JLTV would represent a major milestone in Slovakia’s goal of developing a capable, twenty-first century military which can meet its national defense needs and effectively contribute to NATO operations. Slovakia will have no difficulty absorbing this equipment into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractors will be Oshkosh Corporation and Oshkosh Defense, LLC in Oshkosh, Wisconsin. There are no known offset agreements in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of U.S. Government or contractor representatives to Slovakia.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law. The description and dollar value are for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value will be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded.

Slovakia is replacing Soviet-era vehicles by buying 192 Oshkosh JLTVs

192 Oshkosh Heavy Gun Carrier Joint Light Tactical Vehicles were ordered by Bratislava. $250M will cost to acquire these vehicles along with their equipment.

bulgarianmilitary.com

 

[kamm]

KUB még mindig van, sot tobb van belole, mind gondolnád! A rakéták élettartalma pedig 2025-ig illetve 2027-ig meghoszbítva.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pont ma megjelent:

LÉGVÉDELMI TŰZSZERBESZERZÉSI PROJEKTEK MEGVALÓSÍTHATÓSÁGI TANULMÁNYA
https://www.mosr.sk/data/files/5015_tudia-uskutocnitelnosti-obstarania-pp-pvo.pdf

Le van írva hány légvédelmi rendszer van aktuálisan és hányat javasolnak a jovoben beszerezni, milyen áron ( plusz menyi muníciót).
Beszerzendo légvédelmi rendszerek (2027-2035):
2x LRASM
6x MRSAM-M
14x (V)SHORAD
20x C-UAS
6x C-RAM
-----------------
2,26 Mld. €

Ehez muníció:
427 048 533,- € - PLR VSHORAD/SHORAD (1760 db),
1 229 724 000,- € - PLR MRSAM-M (720 db)
1 148 000 000,- € - PLR LRSAM TBMD (480 db)

A végoszeg kb 5 Mld. € plus évente 50 millió a redszerek fentartására.

Hah, ez jó - FYI a Kubot gyakorlatilag minden kepes jammelni, vagy húsz éve.

Ja varjal, nálatok a MiG-29 a színvonal, na az pont nem, de annál újabb kb akármilyen fighter (igen, a Gripen 10-15 éve is már képes volt rá.)

 

[PavolR]

Rádión keresztül nehéz géppuskáig mindent importálnak, a legjobb minőségben?

Aminek amúgy az a mágyarázata, hogy így gyorsabb lesz, mert már meg van oldva a kompatibilitás és nem kell bajmolódni szlovák tornyok integrálásával.
---
Még egy plusz információ: az új védelmi miniszter valszeg Martin Sklenár lesz,
a Szlovák Védelmi Minisztérium védelempolitikai részlegének jelenlegi főigazgatója, aki a Naď legkozelebbi koréhez tartozik, szoval a beszerzések kontinuitása bisztosítva lesz.
https://dennikn.sk/minuta/3361412/

Hah, ez jó - FYI a Kubot gyakorlatilag minden kepes jammelni, vagy húsz éve.

Még egy kicsit elhamarkodot viccelodni ezen, amíg ténylegesen nektek is csak ez van.

 

[kamm]

Aminek amúgy az a mágyarázata, hogy így gyorsabb lesz, mert már meg van oldva a kompatibilitás és nem kell bajmolódni szlovák tornyok integrálásával.
---
Még egy plusz információ: az új védelmi miniszter valszeg Martin Sklenár lesz,
a Szlovák Védelmi Minisztérium védelempolitikai részlegének jelenlegi főigazgatója, aki a Naď legkozelebbi koréhez tartozik, szoval a beszerzések kontinuitása bisztosítva lesz.
https://dennikn.sk/minuta/3361412/


Még egy kicsit elhamarkodot viccelodni ezen, amíg ténylegesen nektek is csak ez van.

Nem is vesszük komolyan már évek óta. Talán helikre veszélyes, meg drónok ellen jó lehet még, másra nemigen.

 

[Vogon]

Még egy kicsit elhamarkodot viccelodni ezen, amíg ténylegesen nektek is csak ez van.

Mármint nekünk Gripenünk van KUB-ok ellen, erre célzol? És a ti Mig-29-eseitek ellen nekünk KUB... Várj, a ti MIG-29-eseitek ellen orosz SZ-300-asok és SZU-35-ösök vannak, az egy másik csatamező!
Konkrétan nekünk Gripen C-k vannak, amik teljesen nyugodtan berepülhetnek a ti légteretekbe, mert mi őrizzük. A vadászgépek, a lérakok átpasszolva az ukránoknak. Pár év múlva már a ti NASAMS-aitok és F-16V-itek fogják őrizni, a mi légterünket pedig Gripenek és NASAMS-ok.
Szerintem ha ebben így kiegyezünk, akkor már jók vagyunk. És abban egyetértek, hogy megvan az előnye annak, hogy a MRAP-okat készen vettétek, hogy nem kell hozzá külön integrálni semmit.

 

[Anti]

Amugy ez hogy viszonyul az NMS-hez(a Gidran az nyilvan egy mas kategoria)? Olyan "konnyunek" nez ki az Oshkosh.

 

[Koleszkaja]

Olyan "konnyunek" nez ki az Oshkosh.

JLTV Oshkosh - Joint Light Tactical Vehicle


amúgy nekem az fura hogy ilyen nagyon alacsonyan van

 

[PavolR]

JLTV Oshkosh - Joint Light Tactical Vehicle


amúgy nekem az fura hogy ilyen nagyon alacsonyan van

A lényeg inkább a tactikalon van, mivel a L-ATV kb 2,5 tonnával nehezebb, mint a NMS.

Ás amúgy jóval magasabb, mint mondjuk a Humvee.

Amugy ez hogy viszonyul az NMS-hez(a Gidran az nyilvan egy mas kategoria)? Olyan "konnyunek" nez ki az Oshkosh.

Kulonféle koncepciók, mivel mindkét cég alapvetoen más feltételeknek próbalt megfelelni.

Az Oshkoshnak nagyon specifikus megrendeloje van, akirol tudni, hogy tízezerszámra fog rendelni a jármubol. A elvárásoknak megfelelve egy taktikai nagy mértékben modifikálható jármuvet tett az asztalra. Elsodlegesen feladatok teljesitésére volt kitalálva.

Ehez képest a Nurol egy konyen páncélozot csapatszállítójármuvet hozott osze, hogy azt a legkulonfélébb biztonsági/fegyveres szervezetek használhassák. Elsodleges célja az eloero szállítása, akárcsak a portfóliójuk más hasonló jármuveinek, mert erre a formára konyebben szereznek vevot.

 

[Koleszkaja]

Ás amúgy jóval magasabb, mint mondjuk a Humvee.

Egy Toyota corolla-nál is magasabb

 

[yangwenli]

Mármint nekünk Gripenünk van KUB-ok ellen, erre célzol? És a ti Mig-29-eseitek ellen nekünk KUB... Várj, a ti MIG-29-eseitek ellen orosz SZ-300-asok és SZU-35-ösök vannak, az egy másik csatamező!
Konkrétan nekünk Gripen C-k vannak, amik teljesen nyugodtan berepülhetnek a ti légteretekbe, mert mi őrizzük. A vadászgépek, a lérakok átpasszolva az ukránoknak. Pár év múlva már a ti NASAMS-aitok és F-16V-itek fogják őrizni, a mi légterünket pedig Gripenek és NASAMS-ok.
Szerintem ha ebben így kiegyezünk, akkor már jók vagyunk. És abban egyetértek, hogy megvan az előnye annak, hogy a MRAP-okat készen vettétek, hogy nem kell hozzá külön integrálni semmit.

Amugy a szlovak beszerzesek az en szememben nem rosszak, csak "mas". Mas szempontok, mas megkozelites stb. A sebesseg szerintem ahhoz kepest, hogy mikor kaptak eszhez szerintem szinten okes (modjuk az F-16 azert atb@szas szagu...). ++ azert meg kell mindig varni konkretan mikor is fut be egy adott eszkoz) Az egyeduli amin neha felhuzom a szemoldokom az egyes esetekben az ar...de akkor meg eszembe jut a rajnafem, meg a sok tokolodes. Szoval mindket oldalon lehetett volna tokeletesebben csinalni, de olyan "ahogy van mar ugy van" szitu...

 

[Aladeen]

Mármint nekünk Gripenünk van KUB-ok ellen, erre célzol? És a ti Mig-29-eseitek ellen nekünk KUB... Várj, a ti MIG-29-eseitek ellen orosz SZ-300-asok és SZU-35-ösök vannak, az egy másik csatamező!
Konkrétan nekünk Gripen C-k vannak, amik teljesen nyugodtan berepülhetnek a ti légteretekbe, mert mi őrizzük. A vadászgépek, a lérakok átpasszolva az ukránoknak. Pár év múlva már a ti NASAMS-aitok és F-16V-itek fogják őrizni, a mi légterünket pedig Gripenek és NASAMS-ok.
Szerintem ha ebben így kiegyezünk, akkor már jók vagyunk. És abban egyetértek, hogy megvan az előnye annak, hogy a MRAP-okat készen vettétek, hogy nem kell hozzá külön integrálni semmit.

Mikor vettek a szlovákok NASAMS-et?!?
Tudtommal nem vettek semmilyen légvédelmi rendszert egyelőre...

 

[Vogon]

Mikor vettek a szlovákok NASAMS-et?!?
Tudtommal nem vettek semmilyen légvédelmi rendszert egyelőre...

Tök jól elmondtam egy talán PavolRnek is elfogadható verziót és te most tönkre teszed? Hát van neked szíved?

Amugy a szlovak beszerzesek az en szememben nem rosszak, csak "mas". Mas szempontok, mas megkozelites stb. A sebesseg szerintem ahhoz kepest, hogy mikor kaptak eszhez szerintem szinten okes (modjuk az F-16 azert atb@szas szagu...). ++ azert meg kell mindig varni konkretan mikor is fut be egy adott eszkoz) Az egyeduli amin neha felhuzom a szemoldokom az egyes esetekben az ar...de akkor meg eszembe jut a rajnafem, meg a sok tokolodes. Szoval mindket oldalon lehetett volna tokeletesebben csinalni, de olyan "ahogy van mar ugy van" szitu...

A CV90 beszerzést én védtem, mikor mindenki fújolta, hogy milyen rosszul döntöttek. Teljesen elfogadható gép attól még, hogy nekünk jobban jött volna ki, ha a Lynxet választjuk.
Szóval abban egyet értek, hogy más logika náluk, ami valóban, sokszor abból jön, hogy az elejét elaludták, most viszont példás módon ráléptek a gázpedálra. És ha a szívünkre tesszük a kezünket, akkor valóban azt kell mondanunk, hogy nem csak ennél gyorsabban nem lehet csinálni, de én erősen szkeptikus voltam akkor, mikor bejelentették, hogy a szárazföld legnagyobb tételeit egy év alatt akarják tendereztetni, de végül mégis csak megcsinálták.

Nekik ezt a pár évet kell túlélniük, amíg van egy rés, amikor egész fegyvernemek hiányoznak. Ebben segíteni fog nekik a NATO, küldtek oda ideiglenesen lérakot, a mi gépeink is segítenek befedni a rést, amíg és amikor már nincs vadászgépük, stb., én arra tippelnék, hogy megoldjuk.

 

[pöcshuszár]

Az Oshkoshnak nagyon specifikus megrendeloje van, akirol tudni, hogy tízezerszámra fog rendelni a jármubol. A elvárásoknak megfelelve egy taktikai nagy mértékben modifikálható jármuvet tett az asztalra. Elsodlegesen feladatok teljesitésére volt kitalálva.

...ha nem éppen most veszítették volna el a JLTV gyártási szerződésüket.
De különben mi ez a bullshit szöveg, hogy feladatok teljesítésére lett kitalálva. Alapvetően ugyan az a funkciója, mint a HMMWV-nek.
Egy páncélozott mindenes, amit nem mellesleg az Army a IBCT-k csapatszállítójának szántak.

Ehez képest a Nurol egy konyen páncélozot csapatszállítójármuvet hozott osze, hogy azt a legkulonfélébb biztonsági/fegyveres szervezetek használhassák. Elsodleges célja az eloero szállítása, akárcsak a portfóliójuk más hasonló jármuveinek, mert erre a formára konyebben szereznek vevot.

Hogy mi?
Ez egy bullshit.
A Gidránnak már most több funkció jármű alváltozata van, mint amit a JLTV-ből ki tudnak hozni. Egyszerűen a JLTV képességeit behatárolja a mérete.
Egyszerűen túl kicsi raktere, kabinja.

Alapvetően felesleges is a Gidránhoz hasonlítani. A JLTV versenytársa az NMS.

Engem inkább az lepett meg, hogy gyakorlatilag a szlovák kormány nyakonsz@rta a komplett hazai hadipart. Ugyebár volt nekik egy több éve kifejlesztett, és gyártásra éret járművük a Gerlach, vagy korábban az Aligator. Még nekünk is ajánlgattad ezeket itt a fórumon
Mégis, addig húzták halasztották, hogy most már sürgősségre hívatkozva amerikait kell venni...

Nem mondom, hogy a JLTV-vel szarul jártatok, csakhát megint mennyiért.

 

[Anti]

Engem inkább az lepett meg, hogy gyakorlatilag a szlovák kormány nyakonsz@rta a komplett hazai hadipart. Ugyebár volt nekik egy több éve kifejlesztett, és gyártásra éret járművük a Gerlach, vagy korábban az Aligator.

Panaszkodnak is nehanyan a forumon. Amugy az nem normalis hogy egy Szlovakia meretu orszagnak van 3 4x4-es kotodese

• KERAMETAL - ALIGATOR 4x4 MASTER II,
• MSM Group s.r.o. - PATRIOT 4x4,
• ZETOR Engineering - ZETOR GERLACH

aztan vesznek egy kulfoldit.
Irtak is hogy olyan teruleten kellett volna felhasznalni az amerikai segijt ahol az orszagnak nincs sajat fejlesztese.

Vagy lehet hogy lesz a JLTV es meg egy ezek kozul(szlovak Gidran kategoria). Annak meg esetleg lehet ertelme.

 

[pöcshuszár]

Panaszkodnak is nehanyan a forumon. Amugy az nem normalis hogy egy Szlovakia meretu orszagnak van 3 4x4-es kotodese

• KERAMETAL - ALIGATOR 4x4 MASTER II,
• MSM Group s.r.o. - PATRIOT 4x4,
• ZETOR Engineering - ZETOR GERLACH

aztan vesznek egy kulfoldit.
Irtak is hogy olyan teruleten kellett volna felhasznalni az amerikai segijt ahol az orszagnak nincs sajat fejlesztese.

Vagy lehet hogy lesz a JLTV es meg egy ezek kozul(szlovak Gidran kategoria). Annak meg esetleg lehet ertelme.

A Patriot az nem EA? Az meg cseh.
De ezeket a csehszlovák összefonódasokat nehéz kibogozni...

 

[pöcshuszár]

Irtak is hogy olyan teruleten kellett volna felhasznalni az amerikai segijt ahol az orszagnak nincs sajat fejlesztese.

Ne mond, hogy ez már a támogatott ár!
1,3M egy pancélozott 4x4-ért?
Jelzem hogy a Patria 6x6-ot (CAVS) a svédek pár hónappal ezelőtt 1,06M USD rendelték. Stanag 3+, 6x6 kerékképlet, úszóképes 2+10 fős.

 

[PavolR]

Engem inkább az lepett meg, hogy gyakorlatilag a szlovák kormány nyakonsz@rta a komplett hazai hadipart. Ugyebár volt nekik egy több éve kifejlesztett, és gyártásra éret járművük a Gerlach, vagy korábban az Aligator. Még nekünk is ajánlgattad ezeket itt a fórumon
Mégis, addig húzták halasztották, hogy most már sürgősségre hívatkozva amerikait kell venni...

Nem mondom, hogy a JLTV-vel szarul jártatok, csakhát megint mennyiért.

Az engedélyezet árat ne nézd, ott mindenhez minden is volt beleszámolva, mikozben nem lesz oszes jármu full felszerelve. A végoszeg mad legfeljeb 170M korul fog mozogni.

Az Aligátor 4x4 egy rémtorténet volt és a bemutatásokon az Aligátor II Master se szerepelt valami megyozoen a tobbiekkel szemben (leginkáb a kissebb kerekei miatt). A Gerlachot én személyszerint nagyon kedvelem, bár igazából csak a neve és a tervezoiroda szlovák. Viszont túl nagy a súlya és a deklarált gyártási kapacitás brutálisan kicsi - kb 10-12 évig tartana beszerezni a cca 200 jármuvet, ha nem változik. Ráadásul az elozo ciklusban gyanusan úgy voltak beállítva a tender kritériumai (sot a méretek), hogy abbol mindenképpen a Gerlach jojjon ki.

A minisztérium saját bevallása szerint már 2020-tól tervezte a JLTV vásárlását és kapora jott az amerikai biankocsekk, hogy a leheto legyorsabban megkapják azt, megelozve a mult drámáit és az esetleges utólagos mutyiszeru túlárazásokat (variánsok fejlesztésere, gyartási kapacitás novelésére, stb.).

 

[pöcshuszár]

Az engedélyezet árat ne nézd, ott mindenhez minden is volt beleszámolva, mikozben nem lesz oszes jármu full felszerelve. A végoszeg mad legfeljeb 170M korul fog mozogni.

Az Aligátor 4x4 egy rémtorténet volt és a bemutatásokon az Aligátor II Master se szerepelt valami megyozoen a tobbiekkel szemben (leginkáb a kissebb kerekei miatt). A Gerlachot én személyszerint nagyon kedvelem, bár igazából csak a neve és a tervezoiroda szlovák. Viszont túl nagy a súlya és a deklarált gyártási kapacitás brutálisan kicsi - kb 10-12 évig tartana beszerezni a cca 200 jármuvet, ha nem változik. Ráadásul az elozo ciklusban gyanusan úgy voltak beállítva a tender kritériumai (sot a méretek), hogy abbol mindenképpen a Gerlach jojjon ki.

A minisztérium saját bevallása szerint már 2020-tól tervezte a JLTV vásárlását és kapora jott az amerikai biankocsekk, hogy a leheto legyorsabban megkapják azt, megelozve a mult drámáit és az esetleges utólagos mutyiszeru túlárazásokat (variánsok fejlesztésere, gyartási kapacitás novelésére, stb.).

Milyen biankó csekk?
Azt tudod, hogy az Army a nagytételes új JLTV szerződését 400M/db áron kötötte meg? És abban már benne van majdnem 10.000 utánfutó is!
Mindezt idén Februárban?

Nem mellesleg, ha már három éve is JLTV-t akartak, akkor miért kellett az a nyilvános képességteszt, amin a Gidrán is részt vett?
Jelzem, hogy a törökök szerintem 2-3 év alatt le tudnának nektek 192 járművet szállítani - jóval olcsóbban (mármint a jóváhagyott engedély áránál)
A Gerlachról meg annyit, hogy a gyártói kapacitás nyilvánvalóan a béka segge alatt van, mivel senki nem rendelt belőle. De azt gondolod, hogy nem is lennének képesek felpörgetni a gyártást, ha a "nyakukba szakadna" egy 250M USD-s méretű üzlet?

 

[PavolR]

Nem mellesleg, ha már három éve is JLTV-t akartak, akkor miért kellett az a nyilvános képességteszt, amin a Gidrán is részt vett?
Jelzem, hogy a törökök szerintem 2-3 év alatt le tudnának nektek 192 járművet szállítani - jóval olcsóbban (mármint a jóváhagyott engedély áránál)
A Gerlachról meg annyit, hogy a gyártói kapacitás nyilvánvalóan a béka segge alatt van, mivel senki nem rendelt belőle. De azt gondolod, hogy nem is lennének képesek felpörgetni a gyártást, ha a "nyakukba szakadna" egy 250M USD-s méretű üzlet?

A képességtest, amirol beszéls, még 2017-ben volt.
Azután a minisztérium olyan kritériuumokkal írt ki pályázatot, amibe a Ejder Yalcin már nem fért bele (Gerlach viszont tokéletesen).
A vállasztások után, 2020-ban, Naď miniszter elkaszálta a tendert.

Gidrán amúgy a mai elvárásoknak se felelne meg, mivel felálítandó 23-ig motorizált zászlóalj, ahová elsodlegen mennének a harci verziók, 52-ik légideszant zaszloaljá vált 2021 szeptemberében ( https://sk.wikipedia.org/wiki/52._výsadkový_prápor ).

 

[pöcshuszár]

A képességtest, amirol beszéls, még 2017-ben volt.
Azután a minisztérium olyan kritériuumokkal írt ki pályázatot, amibe a Ejder Yalcin már nem fért bele (Gerlach viszont tokéletesen).
A vállasztások után, 2020-ban, Naď miniszter elkaszálta a tendert.

Gidrán amúgy a mai elvárásoknak se felelne meg, mivel felálítandó 23-ig motorizált zászlóalj, ahová elsodlegen mennének a harci verziók, 52-ik légideszant zaszloaljá vált 2021 szeptemberében ( https://sk.wikipedia.org/wiki/52._výsadkový_prápor ).

És mi volt a kritérium, amit nem tudtak volna teljesíteni a törökök?
Nem csak a Gidránról beszélek.