Szu-25 , -28, -39 / Su-25 , -28, -39 Frogfoot (Szuhoj, Szovjetunió)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
M
molnibalage
Guest
Öööö, ha engem kérdezel, akkor a válasz egy hatalmas nem, ha csúcskat ellenfelet tételezel fel.
M
molnibalage
Guest
Nem, csak gondolkodni kéne...
- lehetőleg legyen stealth.
- Ha már nem tud az lenni, akkor legyen szuperszonikus típus, ami repülési teljesítményének köszönhetően el tud menekülni vagy tud gyorsan emelkedni, süllyedni és gyorsítani, ha kell.
- Hol van ezeken SAR módú radar és n+1 más?
Ebből egyikre sem képes sem a Szu-25, sem az A-10 és soha nem is lesz képes legfeljebb a 3. pontra.
Tudom, hogy egyeseknek fáj a realitás, de ezen gépek alapkoncepciói elavultak a korszerű légvédelem ellen. Nem 1970-es évek végén vagyunk. Ennyi.
De vázolja már fel nekem valaki reális műszaki érvekkel, hogy ezek a gépek hogyan maradnak életben bármi ellen és miért jobb, amikor ugyanazon a fegyereket használja, vagy még azt sem, mint az újabb gépek.
Lásd itt, ez tényleg tőmondatosan.
A szomorú igazság az, hogy az A-10C egy 25+ éves orosz légvédelem ellen is gyenge lenne.
A Szu-25 szerencséje, hogy a NATO / nyugat csapatlégvédelme gyengébb, de ennyi.
Nem értek a légi harcászathoz! Tehát így kérdezem, ez egy csata repülő tehát a feladata a földi célpontok támadása. Miért nem ér fel a csúcskategóriás gépekkel? Akkor szerinted nem is lehet semmilyen szinten még teljesen új elektronikával és softverekkel sem használhatóvá tenni?
Hát nem egyedül az biztos. Ezen kívül sosem volt feladata a csatarepülőnek aktív légvédelem ernyője alatt álló ellenséget támadni.
Maga a grúz repülő gyár hol helyezkedik el mondjuk az aero-hoz képest, tudásban felszereltségben stb?
M
molnibalage
Guest
Ettől a dumától megyek a falnak...
Amikor mindkét oldalon azt rigmust tolják, hogy mit kibírnak ezek a gépek...
(Legfeljebb egy MANPAD találatát, de még azt sem mindig...)
Ha nincs aktív légvédelem, akkor meg minek kell még pluszban egy géptípus? Akkor miért is kell egy nem 4. gen gép?
Beszarok, hogy milyen logikai ellentmondások vanank azt A-10 / Szu-25 körül.
T
Törölt tag 1945
Guest
Több mint 30 évvel az öbölháború után, szomorú nézni a képen az irányított fegyverek szinte teljes hiányát.
Nem irányított rakéták, meg szabadesésű bombák mindenhol, mindössze pár fél évszázados R60-as (totál elavult légiharc rakéta) meg az aranyárú H-29L, aminek a célba csapódásáig a gépnek bármi manőverezés lehetősége nélkül, egyenesen a cél felé kell repülnie. (MANPADS like this)
M
molnibalage
Guest
Bszarhatsz, de ez semmin nem változtat. A harckocsikat sem zavarják tök egyedül a páncéltörő alegységek ellen.
M
molnibalage
Guest
Akkor vázolom analógiával, hogy felfogd...
Egy Szu-25/A-10-est nekizavarni az ellenségnek kb. annyira értelmes húzás, mint Pz IV-gyel a '70-es években nekimenni a TOW rakétáknak.
Teljesen mindegy, hogy te ennek mekkora supportot adsz. Az, amit támogatni akarsz egy teljesen más környezetre lett anno tervezve.
Jó lenne végignézni és megérteni ezt.
Ha hiszed ha nem, a mai asszimetrikus háborúkban 1000× nagyobb ezeknek a gépeknek a túlélési esélye mint egy III. vh-ban. Tehát pont a mai kor háborúiban élik reneszánszukat.
M
molnibalage
Guest
Szokás szerint fogom a fejemet...
- Az USAF szerinted miért akarja a '90-es évek eleje óta kiszórni őket? Na, kettőt találhatsz...
- Asszim háborúban egy drón is overkill AGM-114-gyel. Ahol technicalok és 50+ éves T-55 a célpontok csúcsa...
- Ahol kvázi nincs légvédelem ...
LOL
A drónoknak meg vannak a korlátaik.
Ha olvstál a legutóbbi hazai bemutatóról, akkor feltűnhetett, hogy az időjárás miatt elmaradt az SDB oldás. Persze ez irakban nem gáz, ott most is 30+ fok van és ha majd jön a "tél" az is elmúlik 2-3 hónap alatt. Egy drónnak nincs meg az a képessége, hogy rossz idő esetén alacsonyan (látótávon belül) harcoljon akárcsak egy asszimetrikus konfliktusban ellenben pl az A-10-el.
M
molnibalage
Guest
Te, ezek bulgárok.Több mint 30 évvel az öbölháború után, szomorú nézni a képen az irányított fegyverek szinte teljes hiányát.
Nem irányított rakéták, meg szabadesésű bombák mindenhol, mindössze pár fél évszázados R60-as (totál elavult légiharc rakéta) meg az aranyárú H-29L, aminek a célba csapódásáig a gépnek bármi manőverezés lehetősége nélkül, egyenesen a cél felé kell repülnie. (MANPADS like this)
Közben kiegészítettem az előzőt ezzel:
"Egy drónnak nincs meg az a képessége, hogy rossz idő esetén alacsonyan (látótávon belül) harcoljon akárcsak egy asszimetrikus konfliktusban ellenben pl az A-10-el."
De természetesen létezik az A-10-nek is, csak sokkal kisebb a limit amit az időjárás jelent.