Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

[Allesmor Obranna]

A futóművekről a felverődés nem a kis sebességű futásnál jelentkezik, nagy sebességnél meg már a két szívócsatorna között hátravágódik. Ráadásul a Szu-35-ösnél sárvédője nem a bringákhoz hasonló módon, felül van, mint akár az egész orrfutót beburkoló megoldás a Szu-27-eseken:

hanem csak a felverődésgátó rács maradt meg:

Amúgy a szűrőrácsozat hiánya lehet magyarázat egyfelől a Szu-27-esek, Szu-30-asok jellegzetes interferáló sivító hangjára, illetve ennek hiányára a Szu-35-ösnél:

A Szu-30-asnál ez igy szól (odatekerve):

 

[torsen]

.
.
Az a szurö nem fel-le nyithato volt, es csak a gurulaskor-nekifutaskor volt leengedve, hogy a beszivott kavicsoktol vedje a hajtomuvet? Tehat repules közben nem befolyasolta a teljesitmenyt?

Mintha némi üzemanyag került volna a helyére... de lehet, hogy rosszul emlékszem.

 

[Allesmor Obranna]

Mintha némi üzemanyag került volna a helyére... de lehet, hogy rosszul emlékszem.

Az meg hogyan lenne lehetséges? Nem a MiG-29-esek kopoltyújával kevered? Az M-eknél a kopoltyúk helyére került tüzelőanyagtartály.
A Szu-27-esek szűrői alulról nyilnak felfelé és a szívócsatorna aljába süllyednek vissza:

Állítólag ez hiányzik a Szu-35Sz-ekből. De ennek helyére biztos nem kerül semmi, pláne nem üzemanyag.

 

[Capslock27]

Mintha némi üzemanyag került volna a helyére... de lehet, hogy rosszul emlékszem.

.
.
Szerintem az MiG-29-nek pl az M valtozata volt az, ahova a hasonlo, kosztol vedö "kopoltyus" rendszer helyere kerult uj uzemanyagtartaly, a hajtomu vedelmet pedig ott is Szu-27 jellegu lehajthato raccsal oldottak meg, amit a jegesedes ellen futhetöre csinaltak.

 

[Capslock27]

Allesmor, bocs, nem is neztem, hogy mar te is leirtad....!

 

[Capslock27]

Állítólag ez hiányzik a Szu-35Sz-ekből. De ennek helyére biztos nem kerül semmi, pláne nem üzemanyag.

.
.
Szerintem itt is a kerekek körul lehet a kulönbseg?

Szu-35 orrfuto:
https://es.dreamstime.com/foto-de-a...-aviones-campo-aviación-mostrar-image98696923

Szu-27:
http://www.b-domke.de/AviationImages/Flanker/Images/3074.jpg

Bar Szu-27/30/33/35 kepeket nezegetve ugy tunik, ennek a futomure szerelt felverödesvedö lemezrendszernek eleve többfele verzioja volt, a kisebbtöl a nagyobbig mar regen is.

 

[Allesmor Obranna]

Na látod, így készülnek a tévedések. Ez a kép, amit te a Szu-27-eshez beraktál, konkrétan a 711-es régi Szu-35/37-es futója, tehát ez se Szu-27-es:

A Szu-27-esenk egyféle egykerekes orrfutója és azon egyféle sárvédő volt csak.
A Szu-30/35-nek meg kétkerekes az orrfutója, a fent látható rácsozattal, burkolat nélkül.
A Szu-33-asnak egyátalán nincs sárvédője és kétekeres az orrfutója.
A Szu-34-esnek két hatalmas kerék van az orrfutóján és van egy köztes megoldású sárvédője és nincs semmiféle rácsozata. Megjegyzem, a hangja is a Szu-27-esekére emlékeztet, szóval a szűrőrács, mint hangbefolyásoló nem áll meg.

 

[gacsat]

https://mandiner.hu/cikk/20191115_w...tomot_ha_harci_gepeket_vasarol_oroszorszagtol

 

[molnibalage]

https://mandiner.hu/cikk/20191115_w...tomot_ha_harci_gepeket_vasarol_oroszorszagtol

Kicsit vicces a link, mert a címe szerint "megbüntet", de aztán a szöveg szerint erről semmi, hanem átvált F-35-re. Szép. Bár ezt mondhatjuk a hazugságnak is.

De tegyük fel, hogy igaz. Ez esetben a jenki külpolitika erőteljes satnyulását érzem. Nem ismerik a mondást, hogy:
"Egy csepp mézzel több legyet lehet fogni, mint egy hordó ecettel."

Fura, hogy 1973 után a kiegyezésnél F-4 Phantom II és mással kenyerezték le Egyiptomot és nem azzal, hogy lesújt majd, valaki vagy valami.
Szimplán ennyi kéne ma is. Akkor tegyenek versenyképes ajánlatot F-15E legacy géppel, F-16 Block 70 vagy bármivel a politikai céloknak megfelelő árcímkével ennyi.

Nem akarok beszállni a Trump haterek sorába, de kb. azóta van ennyire faék egyszerűségű külpolitika, amióta ő az elnök... Bár azért a trend sajnos korábban is erre tartott, de erre most nagyon ráerősítettek.

A hidegháborút lehozó diplomaták vagy fogják a fejüket, vagy forognak sírjukban a mai politikai generáció (véleményem szerint) impotenciáján.

 

[dudi]

Kicsit vicces a link, mert a címe szerint "megbüntet", de aztán a szöveg szerint erről semmi, hanem átvált F-35-re. Szép. Bár ezt mondhatjuk a hazugságnak is.

De tegyük fel, hogy igaz. Ez esetben a jenki külpolitika erőteljes satnyulását érzem. Nem ismerik a mondást, hogy:
"Egy csepp mézzel több legyet lehet fogni, mint egy hordó ecettel."

Fura, hogy 1973 után a kiegyezésnél F-4 Phantom II és mással kenyerezték le Egyiptomot és nem azzal, hogy lesújt majd, valaki vagy valami.
Szimplán ennyi kéne ma is. Akkor tegyenek versenyképes ajánlatot F-15E legacy géppel, F-16 Block 70 vagy bármivel a politikai céloknak megfelelő árcímkével ennyi.

Nem akarok beszállni a Trump haterek sorába, de kb. azóta van ennyire faék egyszerűségű külpolitika, amióta ő az elnök... Bár azért a trend sajnos korábban is erre tartott, de erre most nagyon ráerősítettek.

A hidegháborút lehozó diplomaták vagy fogják a fejüket, vagy forognak sírjukban a mai politikai generáció (véleményem szerint) impotenciáján.

A HH alatt nagyobb volt a tét mint ma.Akkoriban a faék egyszerűségű politika nem lett volna célravezető.

 

[boki]

Kicsit vicces a link, mert a címe szerint "megbüntet", de aztán a szöveg szerint erről semmi, hanem átvált F-35-re. Szép. Bár ezt mondhatjuk a hazugságnak is.

De tegyük fel, hogy igaz. Ez esetben a jenki külpolitika erőteljes satnyulását érzem. Nem ismerik a mondást, hogy:
"Egy csepp mézzel több legyet lehet fogni, mint egy hordó ecettel."

Fura, hogy 1973 után a kiegyezésnél F-4 Phantom II és mással kenyerezték le Egyiptomot és nem azzal, hogy lesújt majd, valaki vagy valami.
Szimplán ennyi kéne ma is. Akkor tegyenek versenyképes ajánlatot F-15E legacy géppel, F-16 Block 70 vagy bármivel a politikai céloknak megfelelő árcímkével ennyi.

Nem akarok beszállni a Trump haterek sorába, de kb. azóta van ennyire faék egyszerűségű külpolitika, amióta ő az elnök... Bár azért a trend sajnos korábban is erre tartott, de erre most nagyon ráerősítettek.

A hidegháborút lehozó diplomaták vagy fogják a fejüket, vagy forognak sírjukban a mai politikai generáció (véleményem szerint) impotenciáján.

Mivel nem tudnak tisztességesen konkurálni, így mindig szankciókkal fenyegetik az országokat. Már elkaszálták a kuwaiti 146 darabos T-90MSz üzletet. Zsarolják az afrikai, közel-keleti, dél-kelet ázsiai országokat. Indonézia kénytelen F-16 gépeket is venni, hogy megvehesse a 11 Szu-35Sz-t.

 

[zsolti]

A HH alatt nagyobb volt a tét mint ma.Akkoriban a faék egyszerűségű politika nem lett volna célravezető.

A tét manapság is nagy, a faék egyszerűségű külpolitika pedig sosem célra vezető.

Ja, és újra hideg háború van, csak nem beszélnek róla annyit.

 

[Allesmor Obranna]

Újabb videó az idei MAKSz-ról.
Azon tűnődöm, hogy mi van akkor, ha esetleg - ellentétben korábbi állításommal - esetleg úgy tíz éven belül ez a típus is megkapja a Szu-57-es 30-as hajtóművét?
Azt például nem tudom, hogy vajon a szívócsatornát át kell-e tervezni, de a 117Sz helyére befér.
Az F-22-es teljesítménye egy F-15E-ben. Csak ugye az F100-as helyére az F119-es nem szuszakolható be.

 

[dudi]

Újabb videó az idei MAKSz-ról.
Azon tűnődöm, hogy mi van akkor, ha esetleg - ellentétben korábbi állításommal - esetleg úgy tíz éven belül ez a típus is megkapja a Szu-57-es 30-as hajtóművét?
Azt például nem tudom, hogy vajon a szívócsatornát át kell-e tervezni, de a 117Sz helyére befér.
Az F-22-es teljesítménye egy F-15E-ben. Csak ugye az F100-as helyére az F119-es nem szuszakolható be.

Bírni fogja a sárkány azt a hajtóművet?

 

[molnibalage]

Újabb videó az idei MAKSz-ról.
Azon tűnődöm, hogy mi van akkor, ha esetleg - ellentétben korábbi állításommal - esetleg úgy tíz éven belül ez a típus is megkapja a Szu-57-es 30-as hajtóművét?
Azt például nem tudom, hogy vajon a szívócsatornát át kell-e tervezni, de a 117Sz helyére befér.
Az F-22-es teljesítménye egy F-15E-ben. Csak ugye az F100-as helyére az F119-es nem szuszakolható be.

Ha akkor még gyártásban lesz, akkor talán.
A jenkik annyira "fontosnak" ítélik a repülési teljesítményt, hogy az F-15E gépek 60%-ban még a F100-229-es sincs benne, csak a -220. Ehhez képes export F-15E legacy változatokban az F-15K első rendelése volt emlékeim szerint F100-PW-229-es és mindenki más azóta GE F110-zel tolja.

Az F-15C + GE F110. Na basszus, azt megnézném. Az már elég raptoros lenne. Az fix. Sanszosan szériagépként minden emelkedési rekordot megdöntene, a P-42-esét is. Ha kiszednek belőle minden nem létfontosságút, akkor aztán meg hajjaj..

 

[Allesmor Obranna]

Ehhez képes export F-15E legacy változatokban az F-15K első rendelése volt emlékeim szerint F100-PW-229-es és mindenki más azóta GE F110-zel tolja.

Érdekes, hogy pont fordítva volt. Mindenki megdöbbenésére, a koreaiak az F-15K-t, először az F-15-ösök történetében GE hajtóművel rendelték meg (pedig náluk nem is volt ok erre, hiszen a RoKAF-nál nincs GE hajtóműves F-16-os, csak olyan, ami az F-15E PW229-es hajtóműveivel repül), majd velük egy időben a szaúdiak is áthajtóműveztették a már meglévő F-15SA gépeiket PW229-esről GE129-esre, további, mégmodernebb F-15SA gépeket eleve ilyen típussal rendelték, majd a szingapúri F-15SG gépek is GE hajtóművesek lettek, a katari F-15QA gépek is, az F-15EX-nél is ez lesz sanszosan a befutó (pedig az USA-ban nincs rendszerben GE hajtóműves F-15-ös még annak ellenére sem, hogy a 1999-ben egy USAF projekt keretében építettek át egy F-15E-t, hogy megvizsgálják az F-16C-khez hasonlatosan az alternatív hajtóműves dolgot)...

...erre Korea a második, 21 darabos F-15K kontingenst már F100PW229EEP hajtóművekkel rendelte meg. Úgy, hogy a Samsung-nál komplett hajtómű nagyjavító bázist is kiépítettek az F110GE129C hajtóművekre!
Sokszor az üzletpolitika és a lobbiérdekek felülírják a logisztika elvárásait.

 

[Allesmor Obranna]

2013-ban járt nálunk a Vityazi, a Szu-27-eseivel. Akkor sokan méltatlankodtak, hogy hol maradtak el a híres csodamanőverek?
Nyílván kevesen tudták, hogy a fő profiljuk a szoros kötelékezés, ami nagyméretű vadészgépekkel, oroszosan erődemonstratív módon akkor ennyi volt.
A Vityazi soha nem repült Kobrát, csak a Harang vol az egyetlen, amit előadtak.

Amikor megkapták a Szu-30SzM-et, eleinte csak folytatták a Szu-27-esekre begyakorolt programjukat, amit helyenként kicsit beszűkítettek, kicsit feszesebbé tettek, ahogy a modernebb típus Fly by Wire rendszere engedte.

Azóta már sokat változott a Vityazi programja, hiszen lényegében az összes vektorálós manővert előadják a szólistáik és - némi képzavarként - ezt nem ritkán géppárban is!

A most átvett Szu-35Sz üres tömege a Szu-30SzM-ével azonos, a kerótöltés egy-egy ilyen műsorhoz lényegében ugyanaz, míg ahhoz képest vagy 4 tonna plusz tolóerő áll rendelkezésre...

 

[molnibalage]

Érdekes, hogy pont fordítva volt. Mindenki megdöbbenésére, a koreaiak az F-15K-t, először az F-15-ösök történetében GE hajtóművel rendelték meg (pedig náluk nem is volt ok erre, hiszen a RoKAF-nál nincs GE hajtóműves F-16-os, csak olyan, ami az F-15E PW229-es hajtóműveivel repül), majd velük egy időben a szaúdiak is áthajtóműveztették a már meglévő F-15SA gépeiket PW229-esről GE129-esre, további, mégmodernebb F-15SA gépeket eleve ilyen típussal rendelték, majd a szingapúri F-15SG gépek is GE hajtóművesek lettek, a katari F-15QA gépek is, az F-15EX-nél is ez lesz sanszosan a befutó (pedig az USA-ban nincs rendszerben GE hajtóműves F-15-ös még annak ellenére sem, hogy a 1999-ben egy USAF projekt keretében építettek át egy F-15E-t, hogy megvizsgálják az F-16C-khez hasonlatosan az alternatív hajtóműves dolgot)...

...erre Korea a második, 21 darabos F-15K kontingenst már F100PW229EEP hajtóművekkel rendelte meg. Úgy, hogy a Samsung-nál komplett hajtómű nagyjavító bázist is kiépítettek az F110GE129C hajtóművekre!
Sokszor az üzletpolitika és a lobbiérdekek felülírják a logisztika elvárásait.

Vagy lehet, hogy teljesítményben ütős a GE F110 csak mi nem látunk rá a költségekre és az öregebb (?), de magasabb flotta óraszámmal bíró F100 család az árral verte meg a másikat, a ciklus élettartama lehet, hogy sokkal magasabb. Vagy csak dolgozott a kenőpénz vagy lehet, hogy Washington szólt, hogy ilyet kaptok és kész, mert kell éppen a PW-nek a meló.

Mert így igazából nehéz ezt magyarázni. Én rosszul emlékeztem a kronológiára.

 

[Allesmor Obranna]

Viszonylag ritka látvány a Szu-35-ösön a kifejezetten csak éjszakai légi utántöltéshez használt extra fényszóró működés közben:

 

[torsen]

Az meg hogyan lenne lehetséges? Nem a MiG-29-esek kopoltyújával kevered? Az M-eknél a kopoltyúk helyére került tüzelőanyagtartály.
A Szu-27-esek szűrői alulról nyilnak felfelé és a szívócsatorna aljába süllyednek vissza:

Állítólag ez hiányzik a Szu-35Sz-ekből. De ennek helyére biztos nem kerül semmi, pláne nem üzemanyag.

nyilván igazad van... sok lehetett az IPA....de már elmúlt!