.
.
Mert szerinted a kinai kommunista párt által publikált statisztika megbizható? Te hiszel nekik?
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
.
Mert szerinted a kinai kommunista párt által publikált statisztika megbizható? Te hiszel nekik?
Miért ne lenne megbízható? Mi okom van kételkedni bennük? Csak mert kínai, meg kommunista? Azt mondják 120 darab J-20-ast gyártanak évente. Nem azt, hogy feltalálták az örök élet elixírt, vagy a rák ellenszerét.
.
.
Gondolom, akkor te voltal az a celcsoport, akinek anno a TASSZ "hirei" is keszultek, mert elhittek.
.
.
Olvasgass elemzest a kinai statisztikakrol: https://www.ksh.hu/statszemle_archive/2009/2009_01/2009_01_063.pdf
.
Zarszava: "E statisztika minden időszakban keveréke volt a pontos, megbízható adatoknak, a felkészületlenségből, a gyorsan változó körülményekből stb. fakadó tévedéseknek, valamint a különböző meggondolásokból (például politikai vagy karrierszempontok) származó tudatos hamisításoknak és ferdítéseknek. A Kínával foglalkozó szakértőknek, elemzőknek ezzel az „eleggyel” kell (kellett) dolgozniuk – sokszor kénytelenkelletlen – elfogadva a hivatalos kínai adatokat. Ugyanakkor mindenkor tudatában kell lenniük annak is, hogy a kínai statisztikák csak kevéssé pontosak és megbízhatók. Az adatok „óvatos” kezelésére vonatkozó intéseket azonban nem mindig lehet figyelembe venni, hiszen kontrollálható forrásból származó egyéb adat alig áll rendelkezésre."
Itt azonban nem statisztikai adatokról van szó, hanem egy konkrét típus konkrét darabszámáról..
.
Gondolom, akkor te voltal az a celcsoport, akinek anno a TASSZ "hirei" is keszultek, mert elhittek.
.
.
Olvasgass elemzest a kinai statisztikakrol: https://www.ksh.hu/statszemle_archive/2009/2009_01/2009_01_063.pdf
.
Zarszava: "E statisztika minden időszakban keveréke volt a pontos, megbízható adatoknak, a felkészületlenségből, a gyorsan változó körülményekből stb. fakadó tévedéseknek, valamint a különböző meggondolásokból (például politikai vagy karrierszempontok) származó tudatos hamisításoknak és ferdítéseknek. A Kínával foglalkozó szakértőknek, elemzőknek ezzel az „eleggyel” kell (kellett) dolgozniuk – sokszor kénytelenkelletlen – elfogadva a hivatalos kínai adatokat. Ugyanakkor mindenkor tudatában kell lenniük annak is, hogy a kínai statisztikák csak kevéssé pontosak és megbízhatók. Az adatok „óvatos” kezelésére vonatkozó intéseket azonban nem mindig lehet figyelembe venni, hiszen kontrollálható forrásból származó egyéb adat alig áll rendelkezésre."
Ugyanez a "baj" fennáll a nem-kínai és nem-orosz adatokkal kapcsolatban is.
Az igaz, hogy nem átláthatóak és megvan az a végtalanül idegesítő szokásuk a képek fokozatos szivárogtatásával, de mégsincsenek a hatvanas években.
Azért az európai és amerikai gyártási darabszámok valósak. Vagy szetinted nem annyi F-35 készül mint amit mondanak?
Ezt hívják csúsztatásnak. Nem az F-35-ös és Typhoon darabszámok nem valósak, hanem az állandó nyugati kételyek és szkepticizmus a kínai és orosz jelentésekkel szemben. Mintha ők jobban tudnák, hogy mi nem lehet az igazság.
Persze hisz Kína nem képes legyártani 50 j-20 sem! nem hogy 120-at áá dehogy arra csak is egy demokratikus ország képes! jóvan az !
Annyit tennék csak hozzá, hogy a kínaiak nem jelentenek hivatalos darabszámokat. Ennélfogva nem is nagyon van, mit számonkérni rajtuk. Ami darabszámról megjelenik, azt a közzétett fotók alapján azonosított gépek számolgatásával érik el egyesek.
Mint mi is volt hogy tettük.
Vagy hát a görgök.
Vagy hát a románok.
jó, persze hogy ezek nyugati országok-e azt még vitatják filozófusok egy darabig.
Lassan kilépünk a topic saját keretei körül, de azért azt látni kell, hogy egy vadászgép gyártási darabszámainak megtippelésekor nem lehet erősebb érv a a kíani ipari tevékenységgel kapcsolatos nyugati indirekt sejtés, vagy a kínai GDP adatok pontosságával kapcsolatban indult hazai viszgálat, mint amit a konkrét legyátott gépek oldalszáma alapján próbál valaki kiokumlálni. Ez utóbbi se biztos, csak valamivel biztosabb, mint az, amit ellenérvként megfogalmaznak külsős népi megfigyelők.
Konkrétabban fogalmazva, az, amit tudunk másra nem jó, csak hitvitára.
Konkrétabban fogalmazva, az, amit tudunk másra nem jó, csak hitvitára.
Ugye, az IFF lényege, hogy 3× kell legalább rákérdezni. Felderítéskor, rakéta indítás előtt és a végfázisban. Éles helyzetben a stressz, fokozott idegállapot nagyon sokat számít, a hibázás benne van és ez még csak a humán faktor, a technikai oldal meg a másik. 1973-ban csak az egyiptomiak legalább 40 saját repülőgépet lőttek le!
Amúgy, ha már a darabszám maszkirovkánál tartunk, kapcsolódva akár a topik Szuhojaihoz, akár a J-20-ashoz, de mi itt egy fegyver vélt, vagy valós mennyiségéről beszélünk.
Ott lehet a nézőpontbeli eltérés, hogy Nyugaton a vadászgép nem csak fegyver, hanem kereskedelmi termék is, pont, mint egy utasszállító repülőgép.
Egyetlen egy légitársaság sem szereti, ha becsapják.
Viszont keleten a maszkirovka is része a fegyvernek, része a passzív, békeidős védelempolitikának.
Ezért elmarasztalni őket badarság, főleg annak tükrében, hogy az amerikai se köti senki avatatlan orrára, hogy mit tud a terméke.
A darabszámot elárulják, de a képesség titok.
Keleten a "kisebb pénz - kisebb foci" szellemében a képességek mellett a gyártott mennyiség is lehet a dezinformáció része, így legalább annyira oktalan dolog vitatni, mint elhinni.
Szóval tökmindegy, hogy hány J-20-as van.
Úgy meg pláne, hogy a J-20-ast a kínai nem Florida, vagy Kalifornia ellen készül bevetni, hanem a közeli érdekei védelmében, oda pedig az ellenség mégis hány F-35-öst tud diszlokálni? Mind a legyártott 850 darabot, vagy csak kb egy-két repülőgéphordozónyit, netán ezrednyit?
Szóval nem az számít, hogy hány darab F-35-ös készült el idáig összesen, hanem, hogy abból max hányat tudnának Kína ellen felvonultatni?
Ott lehet a nézőpontbeli eltérés, hogy Nyugaton a vadászgép nem csak fegyver, hanem kereskedelmi termék is, pont, mint egy utasszállító repülőgép.
Egyetlen egy légitársaság sem szereti, ha becsapják.
Viszont keleten a maszkirovka is része a fegyvernek, része a passzív, békeidős védelempolitikának.
Ezért elmarasztalni őket badarság, főleg annak tükrében, hogy az amerikai se köti senki avatatlan orrára, hogy mit tud a terméke.
A darabszámot elárulják, de a képesség titok.
Keleten a "kisebb pénz - kisebb foci" szellemében a képességek mellett a gyártott mennyiség is lehet a dezinformáció része, így legalább annyira oktalan dolog vitatni, mint elhinni.
Szóval tökmindegy, hogy hány J-20-as van.
Úgy meg pláne, hogy a J-20-ast a kínai nem Florida, vagy Kalifornia ellen készül bevetni, hanem a közeli érdekei védelmében, oda pedig az ellenség mégis hány F-35-öst tud diszlokálni? Mind a legyártott 850 darabot, vagy csak kb egy-két repülőgéphordozónyit, netán ezrednyit?
Szóval nem az számít, hogy hány darab F-35-ös készült el idáig összesen, hanem, hogy abból max hányat tudnának Kína ellen felvonultatni?
Szia,
Koszi, nagyon jol megindokoltad, hogy miert gondoljuk azt, hogy semmit se szamit, hogy a hazugok mit mondanak, mert ugyis csak hazugsag.
Ha lett volna F-22-esük lett volna esélyük? Azzal sem.... 1000 gép vs. egy tucat XD