Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Kína nem rendelne nagy darabszámot szerintem. Kb két századnyi gépet, amik gyártásával megbírkóznának 3-3,5 év alatt. Egy gép(hazai) ára orosz légierő számára- kb 4 milliárd Rubel (61 millió USD) Export gép ára kb 100 millió USD(supportok nélkül)
Ez elég olcsó.
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 823
2 542
113
Egy hajtóművet nem lehet lemásolni.
Mert?? Nem kopizni kell, felhasználni a benne lévő innovációt. Ma már nincs 30-40 év lemaradás a kínai hajtóművekkel. Nem tudnak MÉG olyan modern katonai hajtóművet készíteni mint az oroszok vagy az amcsik, de ha rátehetnék a kezüket egy-két 30asra, hidd el hamar kitanúlnák a kutyafittyet! :D:D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
Mert?? Nem kopizni kell, felhasználni a benne lévő innovációt. Ma már nincs 30-40 év lemaradás a kínai hajtóművekkel. Nem tudnak MÉG olyan modern katonai hajtóművet készíteni mint az oroszok vagy az amcsik, de ha rátehetnék a kezüket egy-két 30asra, hidd el hamar kitanúlnák a kutyafittyet! :D:D

Igazad van,majd 50 éves a nyugati és majd 40 éves a keleti hajtóművekkel szemben a lemaradásuk...
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
Szerintem terelés.... Ha Pocok írásában van ráció, akkor Kína elkezdi futószalagon gyártani a gépeket. Az oroszoknak SEMMIT sem kell tenni. Kína lesz a fő ellenség és a két nagy csatájából az oroszok megerősödhetnek. Az egész arról szól, hogy az USA akadjon már le Putyinékról és Kína legyen a fő ellenség. Ez az egyes verzió.
A második, hogy az oroszok és Kína belátták, hogy az USA technológiai fölényével szemben csak így van esély legalább megközelíteni és abból nagyon sokat gyártani. Ez ellensúlyozhatja a nyugati tengeri/légi fölényt.
Vagy-vagy....


Kizárnám,hogy lenne akkora fölény,hogy 25 percnél tovább tartana az Oroszok elleni támadás,felesleges ezen rugózni.:)
Amilyük van,az is elég kb mindenki ellen,egyéb iránt meg mit kapkodjanak,sem az usa,sem Kína nem mer/tud/akar rájuk nyitni,mert a sz rt is ki nukizzák belőlük,mit aggódtomk értük?
Ott vannak az új cuccaik,amik nem is léteznek,de már 30-40 évvel ezelőtt is építettek belőlük protókat.
Ha akarnák,felpörgetnék a hadi iparukat,valami 15%-on vannak eladósodva,usánka 170/ki tudja valójában mennyi százalékával szemben,ha valakinek van kedve számolja ki mennyi armatát,vagy Sz-57-et,vagy Yasen-t tudnának gyártani 1.5,vagy 2x ennyi hadi kiadásból,és akkor még sehol sincsenek a szu,vagy usánka hadi kiadásaihoz,ha helyzet van,rákapcsolnak,ne olvassam már minden 2. oldalon,hogy mennyire le vannak maradva,meg mindenki be előzi őket,plaese.
Kb lóf@szt sem tudunk arról mi van nekik a raktár végébnen,usa többet tudhat,mert nem lőtt rájuk sem Szíriában,sem sehol,és ez jelent valamit.
Tehát még egyszer,amilyük van az elég nekik,ha akarják találnak még zsét,de azt kb senki sem szeretné,hogy ők is annyit költsenek fejlesztésre,hadi iparra,mint usánka,most kb a tizedénél vannak,aki itt számít a fórumon,hadtech ügyben,az ennek csak örülhet,ha megdupláznák,már akkor is a fél/háromnegyed us army ott állomásozna Záhonynál,meg mindenhol,picit gondolkodjunk már,nem fog fájni.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 304
113
Mert?? Nem kopizni kell, felhasználni a benne lévő innovációt. Ma már nincs 30-40 év lemaradás a kínai hajtóművekkel. Nem tudnak MÉG olyan modern katonai hajtóművet készíteni mint az oroszok vagy az amcsik, de ha rátehetnék a kezüket egy-két 30asra, hidd el hamar kitanúlnák a kutyafittyet! :D:D
A reverse engineeringról már volt szó itt a fórumon. Hogy mekkora baromság...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Mert?? Nem kopizni kell, felhasználni a benne lévő innovációt. Ma már nincs 30-40 év lemaradás a kínai hajtóművekkel. Nem tudnak MÉG olyan modern katonai hajtóművet készíteni mint az oroszok vagy az amcsik, de ha rátehetnék a kezüket egy-két 30asra, hidd el hamar kitanúlnák a kutyafittyet! :D:D
Nem a késztermék titkos, hanem a gyártástechnológia.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 725
113
Ez csak enyhe túlzás. A 30 év az amerikaiaktól megvan.
Én mindíg azt mondogattam, hogy Kína az amerikaiaktól kb. 20 évvel van lemaradva. Ezt persze nagyon nagy általánosságokban mondtam, van ahol jobban, van ahol kevésbé. A hajtóműgyártás a repipatuk szűk keresztmetszete.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 725
113
Miért nem?Most lett 4. gen hajtóművük amit rendszerbeállítottak ez az oroszoknak a 80-as évek elején az amiknak meg a 70-es évek elején közepén már meg volt.Akárhogy számolom ez annyi...
Tehát ledolgozták ezt a lemaradást és most nagyjából beérték őket ezen a területen.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 725
113
Ez milyen logikával jött ki?
Pont te mondtad az előbb: "Most lett 4. gen hajtóművük amit rendszerbeállítottak ez az oroszoknak a 80-as évek elején az amiknak meg a 70-es évek elején közepén már meg volt."
Szóval akkor ledolgozták ezt a hátrányt és lett nekik is 4 gen. hajtóművük.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 471
113
Pont te mondtad az előbb: "Most lett 4. gen hajtóművük amit rendszerbeállítottak ez az oroszoknak a 80-as évek elején az amiknak meg a 70-es évek elején közepén már meg volt."
Szóval akkor ledolgozták ezt a hátrányt és lett nekik is 4 gen. hajtóművük.
4. gen és 4. gen között is van különbség, nem is kicsi. Túlzás, hogy ledolgozták a lemaradást, elérték azt a szintet, ahol az amerikaiak, oroszok a 80-as években jártak, talán a 90-es években saccra. Faragtak a lemaradásból.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
Pont te mondtad az előbb: "Most lett 4. gen hajtóművük amit rendszerbeállítottak ez az oroszoknak a 80-as évek elején az amiknak meg a 70-es évek elején közepén már meg volt."
Szóval akkor ledolgozták ezt a hátrányt és lett nekik is 4 gen. hajtóművük.

Csak az oroszoknál és az amiknál nem állt meg az élet a 70-es 80-as évek óta...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 725
113
4. gen és 4. gen között is van különbség, nem is kicsi. Túlzás, hogy ledolgozták a lemaradást, elérték azt a szintet, ahol az amerikaiak, oroszok a 80-as években jártak, talán a 90-es években saccra. Faragtak a lemaradásból.
Igen, ez így korrekt.
Csak az oroszoknál és az amiknál nem állt meg az élet a 70-es 80-as évek óta...
Az amerikaiaknál nem, az oroszokról kicsit el lehet filozófálgatni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Pont te mondtad az előbb: "Most lett 4. gen hajtóművük amit rendszerbeállítottak ez az oroszoknak a 80-as évek elején az amiknak meg a 70-es évek elején közepén már meg volt."
Szóval akkor ledolgozták ezt a hátrányt és lett nekik is 4 gen. hajtóművük.
45 év késéssel. Ez a késés most is megvan. Az F-22es tíz éve szolgálatban van olyan csodahajtóművekkel, amilyen a kínaiaknak sose lessz.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
45 év késéssel. Ez a késés most is megvan. Az F-22es tíz éve szolgálatban van olyan csodahajtóművekkel, amilyen a kínaiaknak sose lessz.

Mind ezt úgy,hogy az F-119 egyes eleme( szögletes fúvócső)ma már tökéletesen elavult vagy inkább túlhaladott technológia.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur