Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[dudi]

.
.
De akkor minek kell egy szerencsétlen Szu-57 pilótának irányitani négy drónt akár 500 kilóméterről? Ennyi erővel irányithatnák a földről is, vagy valami repülő harcálláspontról műholdkapcsolattal, pl A-50U, A-100...., ahol csak ezzel foglalkozó személyzet van.

Mert 500km az még közvetlen kapcsolat,nem kell hozzá műhold.A50 meg A100 pedig elég kevés van és megvédeni is macerás őket egy SZU-/7-el szemben.

 

[Leonidas]

.
.
De akkor minek kell egy szerencsétlen Szu-57 pilótának irányitani négy drónt akár 500 kilóméterről? Ennyi erővel irányithatnák a földről is, vagy valami repülő harcálláspontról műholdkapcsolattal, pl A-50U, A-100...., ahol csak ezzel foglalkozó személyzet van.

A földi és tengeri radarok + a repülő radarok és a felderítés csak kiszolgáló információ szolgáltatók a 4 + 1-es harci formációnak. A kettő között kell még lennie egy parancsnoki harcálláspontnak, a többi fegyvernemmel és a politikai döntéshozatal szinkronban meghozhatja a tényleges csapásmérési parancsot, ezt kapja meg a csapatot irányító SU-57. Maguknak az S-70 drónoknak az irányítása a fedélzeti AI-jük vezérlése alapján történik, a SU-57 csak a parancsnoki döntés harcálláspontja az S-70 drónok számára. A parancsok végrehajtása a drónok számára az előre programozott szabály csomagok és a friss pillanatnyi adatok közös feldolgozásával zajlik le. Én így gondolom. A SU-57 csak megfelelő szoftver modulokat vezérli a gépen, melyek legyenek aktívak, vagy ad célpontot is ha csapásmérés a feladat. Ha közös védelem, akkor meghatározza a szerepeket az egyes drónoknak, ki mit csinál. Pld. az elektronikai modulos drónok ki merre milyen eszközzel dolgozik, melyik drón milyen közeledő veszélyeket küzd le (rakétákkal támadó rakétát, harcigépet, elektronikai modullal radart, vagy zavarja, infravörösben zavar vagy vakít egy célpontot, meghatározza a védelmi alakzatot stb. stb. Persze mindezeket pár gombnyomással előre konfigurált csomagokból, de ha kell bele is nyúlhat pld. módosítja pld. az egyik drón alakzat beli pozícióját egy 3D-s képernyőn egyetlen ujjmozdulattal. A legfontosabb előre beállított csomagok egyetlen gombnyomással aktíválhatók, pld. azonnali védelmi alakzat felvétele a védelmi paraméterekkel. A támadókról az információk folyamatosan frissülnek mind az 5 gép összes szenzoráról, a légi harcálláspontok friss adataiból (A50, A100), és a földi rendszerek friss adataiból is. Én így gondolom.

Tehát szerintem itt szó nincs arról, hogy a SU-57 pilótája bíbelődne a 4db S-70 drón irányításával és pesztrálgatásával, szerintem egészen másról szól ez a koncepció. A csapatba integrálás a hatásfok és a képességek növelése céljából történik. Ha már úgy is én vagyok Leonidas akkor egy hasonlattal élve az 5 gép integrációja egy csapat a görög phalanx megvalósítása a levegőben. Így az 5 gép együttesen ugyanazzal a hardverrel és fegyverzettel nagyobb erőt fog képviselni mintha csak simán integráció nélkül együtt kerülnének bevetésre.

Maga a szervezése és kivitelezése az egésznek hosszú éveket fog igénybe venni, de ha jól csinálják meg és megfelelően jó minőségű profi fegyverzet áll majd hozzá rendelkezésre, nagyon ütőképes lesz az egész. (támadó és elfogó rakéták, rádióelektronikai harceszközök, bombák, infravörös támadó és védelmi harceszközök, lézeres harceszközök, egyéb eszközök)

Kicsit alaposabban érdemes ezt átgondolni én úgy gondolom, mint az elsőre látszik. Szakítani kell az eddigi beidegződésekkel és gyakorlattal a témában. Én miután alaposan át elemeztem a témát még 7-8 gépből álló "légi phalanx" csoportot sem tartok kizártnak az előnyei miatt. Pld. egy S-70 csak egy bazierős és gyors lézerágyút hordoz a csoport védelméhez. Ezzel már kevesebb elfogó rakéta kell a védelemhez.

 

[Capslock27]

A földi és tengeri radarok + a repülő radarok és a felderítés csak kiszolgáló információ szolgáltatók a 4 + 1-es harci formációnak. A kettő között kell még lennie egy parancsnoki harcálláspontnak, a többi fegyvernemmel és a politikai döntéshozatal szinkronban meghozhatja a tényleges csapásmérési parancsot, ezt kapja meg a csapatot irányító SU-57. Maguknak az S-70 drónoknak az irányítása a fedélzeti AI-jük vezérlése alapján történik, a SU-57 csak a parancsnoki döntés harcálláspontja az S-70 drónok számára. A parancsok végrehajtása a drónok számára az előre programozott szabály csomagok és a friss pillanatnyi adatok közös feldolgozásával zajlik le. Én így gondolom. A SU-57 csak megfelelő szoftver modulokat vezérli a gépen, melyek legyenek aktívak, vagy ad célpontot is ha csapásmérés a feladat. Ha közös védelem, akkor meghatározza a szerepeket az egyes drónoknak, ki mit csinál. Pld. az elektronikai modulos drónok ki merre milyen eszközzel dolgozik, melyik drón milyen közeledő veszélyeket küzd le (rakétákkal támadó rakétát, harcigépet, elektronikai modullal radart, vagy zavarja, infravörösben zavar vagy vakít egy célpontot, meghatározza a védelmi alakzatot stb. stb. Persze mindezeket pár gombnyomással előre konfigurált csomagokból, de ha kell bele is nyúlhat pld. módosítja pld. az egyik drón alakzat beli pozícióját egy 3D-s képernyőn egyetlen ujjmozdulattal. A legfontosabb előre beállított csomagok egyetlen gombnyomással aktíválhatók, pld. azonnali védelmi alakzat felvétele a védelmi paraméterekkel. A támadókról az információk folyamatosan frissülnek mind az 5 gép összes szenzoráról, a légi harcálláspontok friss adataiból (A50, A100), és a földi rendszerek friss adataiból is. Én így gondolom.

Tehát szerintem itt szó nincs arról, hogy a SU-57 pilótája bíbelődne a 4db S-70 drón irányításával és pesztrálgatásával, szerintem egészen másról szól ez a koncepció. A csapatba integrálás a hatásfok és a képességek növelése céljából történik. Ha már úgy is én vagyok Leonidas akkor egy hasonlattal élve az 5 gép integrációja egy csapat a görög phalanx megvalósítása a levegőben. Így az 5 gép együttesen ugyanazzal a hardverrel és fegyverzettel nagyobb erőt fog képviselni mintha csak simán integráció nélkül együtt kerülnének bevetésre.

Maga a szervezése és kivitelezése az egésznek hosszú éveket fog igénybe venni, de ha jól csinálják meg és megfelelően jó minőségű profi fegyverzet áll majd hozzá rendelkezésre, nagyon ütőképes lesz az egész. (támadó és elfogó rakéták, rádióelektronikai harceszközök, bombák, infravörös támadó és védelmi harceszközök, lézeres harceszközök, egyéb eszközök)

Kicsit alaposabban érdemes ezt átgondolni én úgy gondolom, mint az elsőre látszik. Szakítani kell az eddigi beidegződésekkel és gyakorlattal a témában. Én miután alaposan át elemeztem a témát még 7-8 gépből álló "légi phalanx" csoportot sem tartok kizártnak az előnyei miatt. Pld. egy S-70 csak egy bazierős és gyors lézerágyút hordoz a csoport védelméhez. Ezzel már kevesebb elfogó rakéta kell a védelemhez.

.
.
Egyébként arról van info, hogy az S-70 berepülés, fejlesztés hogyan halad?

 

[Leonidas]

.
.
Egyébként arról van info, hogy az S-70 berepülés, fejlesztés hogyan halad?

Nem szeretik szellőztetni ezt a témát, ami érthető, úgy hogy nem sok info van. Magáról az orosz drón készletről hogy miket fejlesztettek eddig arról van egy összefoglaló oldal valahol. Ha érdekel előáshatom neked.

Én anno az ORLAN 10 tavaly év eleji használatakor bukkantam rá, amikor a törököket a "felkelőkkel" ORLAN 10-ekkel és irányított tüzérségi lőszerekkel pár tucat orosz napok alatt tönkreverte. Akkor bukott ki hogy van azért náluk csúcstechnológia, csak hallgatnak róla. Akkor láttam képeket meg videót az ORLAN 10-ek vezérléséről. Ott is egy katona akár 4 gépet is vihetett egyetlen laptopról órákon át. Csak a parancsokat adta ki a gépeknek és csinálták a tűzvezetést felderítést. Azokat is úgy csinálták meg, cserélhetőek a modulok rajta. Még automata telefonközpontként és adathálózati pontként is tud működni ha éppen az kell a csapatoknak, de lehet belőle célkijelölő, mélységi felderítő (800km), és csupán egy játékrepülőnek tűnik az egész. De nagyon nem az. Az eredmény is mutatta Idlibben. Ha ez a rendszer már akkor kész és azonnal bevethető volt, akkor szerintem másokat is készítettek szép csendben. Az S-70 is már legalább 2 éve repül. Ennyit tudok segíteni meg a listát előtúrom ha kell és még létezik. Én is az Idlibi gyors és hatékony reagálásukra lettem figyelmes. Okosan és ügyesen csinálták. Nem kockáztatták a vadászgépeiket. Putyin nem számított rá hogy Erdogan átvágja, különben nem hagyta volna hogy a színeket megtizedeljék, már korábban levitték volna ezt a technikát hogy kéznél legyen ha kell.

 

[Roni]

The Russian Aerospace Forces will receive two serial Su-57s in 2021, the source said.
, the vehicles will be tested at the State Flight Test Center (GLIC) in Akhtubinsk," the source said.
He clarified that the first plane is still in GLITZ, and they are not going to transfer it to the combat unit yet.

Idén csak két gépet adnak át így 3 lesz az 5 helyett és az elsőt sem kapta meg egy harci alakulat sem . Az első is a tesztközpontban van és a másik kettőt is 2021 decemberére adják át ha földhöz nem vágják azokat is .

Így borítékolható hogy 2025 -ig semmilyen előre lépés nem lesz hisz már eleve nehézségek vannak és még sehol nincs a 30-as hatjóművel a sorozatgyártás .
A 2023 újabb prtotó meg még inkább tovább fogja lökni a programot így sem minőségi sem gyártás előrelépés nem lesz 2025ig vagy még tovább az elektromotorokra való áttérés sem egy 2 éves teszt lesz hanem 4 év

 

[Mackensen]

Az embert belemerül a melóba és nem jut ideje fórumozni, de látom sokmindenről nem maradtam le.

 

[boki]

Az orosz védelmi minisztérium és a Szuhoj Tervező Iroda az exportra szánt Szu-57 vadászgép kétüléses változatának fejlesztését tervezi - közölte Jurij Boriszov miniszterelnök-helyettes a Primorsky Területen tartott munkalátogatása során.
Ez az első hivatalos megerősítés a kétüléses változatot illetően, ami azt jelentheti, hogy India is érdeklődik a gép iránt.

 

[Kulso_54]

Az orosz védelmi minisztérium és a Szuhoj Tervező Iroda az exportra szánt Szu-57 vadászgép kétüléses változatának fejlesztését tervezi - közölte Jurij Boriszov miniszterelnök-helyettes a Primorsky Területen tartott munkalátogatása során.
Ez az első hivatalos megerősítés a kétüléses változatot illetően, ami azt jelentheti, hogy India is érdeklődik a gép iránt.

Csak a függönyt ki ne hagyják

 

[nyugger]

Csak a függönyt ki ne hagyják

Grísa itt már radarabszorbens rolettát fog alkalmazni, változtatható geometriával

 

[Terminator]

Mégis lesz belőle kétüléses is?

Russia to develop two-seat variant of Su-57: Russian Deputy Prime Minister Yuri Borisov told reporters that a two-seat variant of the Su-57 will be developed for the export market.

"Mint arról a Rosoboronexport vezérigazgatója, Alekszandr Mihejev június elején beszámolt, öt délkelet-ázsiai állam jelenleg érdeklődést mutat a Szu-57 iránt."

 

[boki]

The Russian Aerospace Forces will receive two serial Su-57s in 2021, the source said.
, the vehicles will be tested at the State Flight Test Center (GLIC) in Akhtubinsk," the source said.
He clarified that the first plane is still in GLITZ, and they are not going to transfer it to the combat unit yet.

Idén csak két gépet adnak át így 3 lesz az 5 helyett és az elsőt sem kapta meg egy harci alakulat sem . Az első is a tesztközpontban van és a másik kettőt is 2021 decemberére adják át ha földhöz nem vágják azokat is .

Így borítékolható hogy 2025 -ig semmilyen előre lépés nem lesz hisz már eleve nehézségek vannak és még sehol nincs a 30-as hatjóművel a sorozatgyártás .
A 2023 újabb prtotó meg még inkább tovább fogja lökni a programot így sem minőségi sem gyártás előrelépés nem lesz 2025ig vagy még tovább az elektromotorokra való áttérés sem egy 2 éves teszt lesz hanem 4 év

Várjuk meg az év végét.

 

[ladagrant]

Hanyat fognak akkor leszallitani? 2 1ulesest, vagy 1 2ulesest?

 

[boki]

4 volt betervezve idén átadásra, amiről a topikban nem egyszer volt írva. Boriszov szerint ez nem változik.

 

[Kim Philby]

Az orosz védelmi minisztérium és a Szuhoj Tervező Iroda az exportra szánt Szu-57 vadászgép kétüléses változatának fejlesztését tervezi - közölte Jurij Boriszov miniszterelnök-helyettes a Primorsky Területen tartott munkalátogatása során.
Ez az első hivatalos megerősítés a kétüléses változatot illetően, ami azt jelentheti, hogy India is érdeklődik a gép iránt.

Az indiaiak ketten teszneki ki egy embert? (bocs Gandhi )

 

[Roni]

Várjuk meg az év végét.

Szeretném ezt hinni de már kivártuk ! 12 év kudarc .

 

[Roni]

Amikor a szu-57 még a fasorba sincs de már ők 2 ülésest terveznek

The Ministry of Defense and Sukhoi plan to develop a two-seat Su-57 for export

 

[Roni]

És amikor még semmi sincs de már felvágnak vele!

Rostec said that the two-seater Su-57 will be the first such aircraft in the world

 

[joker]

Amikor a szu-57 még a fasorba sincs de már ők 2 ülésest terveznek

The Ministry of Defense and Sukhoi plan to develop a two-seat Su-57 for export

Valamilyen tervük biztos készült rá még az elején vagy minimum figyelembe volt véve a tervezésnél a kétüléses változat igénye, mert orosz és indiai rendszeresítésben gondolkodtak, ahol az indiaiaknak kétüléses kellett. Csak ugy-e nem tettek be kb semmit, de kellett volna cserébe minden, úgyhogy jobb volt különválni.
Azt mondjuk nem értem, hogy miért kell kétüléses, ha az együlésessel is lehet ugyanúgy légiharcolni, mert ha nem lehetne akkor az oroszoknak is kétüléses Szu-57-eseik lennének.

 

[Allesmor Obranna]

.

 

[Allesmor Obranna]

Szu-57-es gyártósor.