A Szu-57 az inkább 5.gen- (minusz), mint vetélytárs egy F-22 vagy 35 realitásnak.
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Elég sokszor be lett a HTKa-ra linkelve az orosz nemzeti biztonsági koncepció, és a katonai stratégia is. Abból is látszik, hogy mik a prioritások. Atomfegyverek mindenek felett, mert nem akkora a hadiköltségvetés, mint az amerikai, így súlyozni kell a költekezést. Egy Szu-57-nél csak 2 vagy éppen akár 200 Szu-57 tud szebb lenni. Hidd el nekem, én láttam repülni. Viszont egy Borej-A egymagában sokkal inkább elgondolkodtatja az okosokat, akikben felmerül, hogy meg kellene támadni Oroszországot egy hagyományos háború keretében. Mert az egy Borej-A egymaga felér 200 Szu-57-essel, de valószínűleg nem kerül 200-szor annyiba. Ahogy Boki is leírta ebből a típusból 76db-ot rendeltek, 2027-ig. Mi a bánatnak gyártsanak havonta 12-őt az AL-41-esekhez,ami egyébként csodás manőverezőképességet biztosít a gépnek. Majd, ha kész a típuscertifikáció a "30-as gyártmányhoz", tehát lezajlik sikeresen a komplett tesztprogramja, akkor megpörgetik a gyártást. Másik szerződésről nem tudni. Le kéne gyártatni az összes sárkányt rohamtempóban, hogy utána majd lehessen visszahordani mindet áthajtóműveztetni? Plusz esetleg ott van az, hogy a hidraulikus rendszereket elektromosra akarják cserélni a kormánymozgatásnál(nem az FBW rendszerről,beszélek, mert most is az van benne, ráadásul kibaszottul fejlett). Amit én feleslegesnek tartok, de a Szuhoj szakemberei valószínűleg jobban értenek hozzá.
Lehet nyomni az "ennyit tudnak"-ot, de valószínűleg ebben az esetben ennyit is akarnak.
Egyébként is, tegnap megírta a portfolio. hu, hogy ezt most nem is gyárthatnák az oroszok, mert ugye szankciók vannak. Aztán mégis gyártják, pedig a portfolio megírta, hogy az nem lehet, mert nem lehetnek rá képesek. Tehát, ha minden úgy volna, ahogy nyugaton képzelik, akkor idén 0 darabot gyártottak volna, nem pedig 12-őt. Ha megnézed, hogy hol veszik elő az embereket (korrupció), abból is láthatod, hogy mi a kiemelt fontosságú.Csak kettő hír:1. Letartóztatták a Roszkozmosz fegyverzetfejlesztésért felelős vezérigazgató helyettesét. A Szarmat atomrakáta programban elkövetett több nagy összegű lenyúlás miatt. 2. A leváltott, több száz millió dollárt ellopó, elsikkasztó védelmi minisztert, Anatolij Szergyukovot 3 évvel a leváltása, és az elnöki kegyelem után 2015-ben beültették az "Oroszország Helikopterei" igazgatótanácsaába. Aztán 2017-től már a helikoptergyártást összefogó cégen felül még bekerült a Rosztvertol helikoptergyár igazgatótanácsába(ők gyártják a Mi-26 és változatai, Mi-35M és a Mi-28 és változatai helikopter típusokat), majd bekerült az OAK(Egyesített Repülőgépgyár) igazgatótanácsába is. És,hogy a csúcsdísz is felkerüljön a karácsonyfára: 2019-től ő irányítja az OAK-on belül az "Oroszországi Repülőipar Reformja" nevű programot....
Egy korrupt szemét, aki honvédelmi miniszterként mindent eladott nyaralótól a laktanyáig, plusz olyan fos nyugati cuccokat is megvásárolt az orosz haderőnek, amely csodafegyverek utána sorra véreztek el az összehasonlító állami teszteken.
Ha sikerült egy ilyen "csodás, feddhetetlen" emberre bízni az ország repülőgépgyártásának reformját, akkor az szerinted mennyire lehet prioritás? Míg a másik oldalon ugyan ezért(jogosan) bilincsben viszi el a Szpecnaz a többszörösen kitüntetett, tábornoki rendfokozatú vezérigazgató helyettest. Feel the difference...
Végre valaki! Teljesen igazad van. Ott az Ohotnyik, meg ki tudja milyen kisebb drónok még a jövőben, amivel a Szu-57 együtt tud működni és fegyvert alkalmazni róla.
Friss hír!
A 2024-ben az orosz légierőnek szállított összes Szu-57-es vadászgép a 2. szakasz hajtóművet kap(izdelie 30). Erről az orosz légierőhöz közel álló két magas rangú forrás nyilatkozott a TASS-nak.
„A másodikszakasz motorját letesztelték, és üzemkész” – mondta az ügynökség egyik beszélgetőtársa.
A második forrás megerősítette ezt az információt, és hozzátette, hogy „a 2024-ben az Orosz légierőnek átadott összes ötödik generációs Szu-57-es repülőgép ötödik generációs hajtóművet kap”.
Az ügynökség beszélgetőtársa szerint 2023-ban a VKS több mint 10 Szu-57-est kapott első szakaszos(AL-41F1) hajtóművekkel.
A 2024-ben az orosz légierőnek szállított összes Szu-57-es vadászgép a 2. szakasz hajtóművet kap(izdelie 30). Erről az orosz légierőhöz közel álló két magas rangú forrás nyilatkozott a TASS-nak.
„A másodikszakasz motorját letesztelték, és üzemkész” – mondta az ügynökség egyik beszélgetőtársa.
A második forrás megerősítette ezt az információt, és hozzátette, hogy „a 2024-ben az Orosz légierőnek átadott összes ötödik generációs Szu-57-es repülőgép ötödik generációs hajtóművet kap”.
Az ügynökség beszélgetőtársa szerint 2023-ban a VKS több mint 10 Szu-57-est kapott első szakaszos(AL-41F1) hajtóművekkel.
Ne égesd már magad!
Segítettek a többiek, hogy egy háborús ország, ami fokozza erőfeszítéseit a hadi eszközök előállítása terén, az miért nem tartja prioritásnak az egyértelműen legkorszerűbb, ezért leghatékonyabb fegyverrendszerek gyártását.
Te meg süketelsz tovább.
Arra céloznak a többiek, hogy a fasiszta duma helyett a technikai kihívások és az export kudarc miatt nem merik bevetni ezeket az eszközöket.
Inkább a kevésbé hatékony eszközökkel, sokkal több saját áldozattal és kevesebb eredménnyel harcol a ruszki.
Ebben nincs semmi újdonság.
Morálisan persze ingoványos, de nem mi előttünk kell ezt titkolnia, hanem a pilóták és személyzetek előtt.
A lélektani műveletek jó része bizony nem az ellenség befolyásolását célozza...
Hanem a saját csapatokat kell harcra kényszeríteni. Ezt segíti a sok baromság, amit publikálnak. Te meg hablatyolsz róla itt.
Nem mondták?
boki azt magyarázd el, hogy ez minek köszönhető. Ha jól emlékszem pont te hoztad a hírt, hogy talán 2027-ig a 30-as nem lesz kész, most meg jövőre már azzal szerelnek kb egy századnyi gépet. Mivel ugrották meg ezt a fejlesztési lépcsőt ilyen hamar? Lett pénz a háború miatt, vagy sürgős volt és akkor az orosz mérnök gyorsabban gondolkozik és gyorsabban tesztel? Vagy csak simán lementek és pofánbasztak pár embert, akik évek óta a faszukon űltek és miattuk nem haladt a fejlesztés, mert így kényelmesebb volt meg hosszabb ideig jött bele az állami pénz?
Azt írtam, hogy 2025-ig meg lesz-elkészül a 30-as hajtómü(ez volt az eredeti ütemterv is). Úgy néz ki elkészült.
Most nem keresem vissza, de későbbi évszámra emlékszem. A kérdés továbbra is érdekes, hogy most mirefel tudták megcsinálni. Ha pénzhiány volt, akkor egyszerű, pénzt kell belenyomni. Mérnökhiány meg észhiány annyira nem lehetett, mert csak meg tudták csinálni. Vagy valaki botlasztotta vagy a nemtörődömsége miatt húzódott éveken kereztűl, akit most előszedtek és választhatott a jövő keddi határidő és a Navalny melletti cella között.
Mert ha ezekből valamelyik akkor megvan a módszer, hogy a többi téren is gyorsan fejlődjenek és ne húzódjanak a fontos projektek.
Szokás szerint trollkodsz,kínlódsz itt. Le volt írva mi a helyzet.Sőt minden évben, tehát rengetegszer, hogy mikor volt a megrendelés, mennyi, a gyártási technológia kialakítása a 0-ról, a mennyiségek,mennyiségek növelése, a beszállító kapacitások kialakítása, 2. szakasz hajtómü, a rendelkezésre álló pénz...stbNe égesd már magad!
Segítettek a többiek, hogy egy háborús ország, ami fokozza erőfeszítéseit a hadi eszközök előállítása terén, az miért nem tartja prioritásnak az egyértelműen legkorszerűbb, ezért leghatékonyabb fegyverrendszerek gyártását.
Te meg süketelsz tovább.
Arra céloznak a többiek, hogy a fasiszta duma helyett a technikai kihívások és az export kudarc miatt nem merik bevetni ezeket az eszközöket.
Inkább a kevésbé hatékony eszközökkel, sokkal több saját áldozattal és kevesebb eredménnyel harcol a ruszki.
Ebben nincs semmi újdonság.
Morálisan persze ingoványos, de nem mi előttünk kell ezt titkolnia, hanem a pilóták és személyzetek előtt.
A lélektani műveletek jó része bizony nem az ellenség befolyásolását célozza...
Hanem a saját csapatokat kell harcra kényszeríteni. Ezt segíti a sok baromság, amit publikálnak. Te meg hablatyolsz róla itt.
Nem mondták?
Ha valaki nem bírja megjegyezni és megérteni a 100x leírt információkat annál baj van az aggyal.
Vannak a szöveges matekpéldák, pl. "Ha Pisti 1 óra alatt felszánt 10 hektárt, akkor mennyi idő alatt szánt fel 1000 hektárt?" Na. Ugyebár nyugaton vannak az ún. "motivációs trénerek/kócsok", akik sok pénzért cserébe rengeteg f*szságot hordanak össze neked, hogy motivált legyél és ne 100 óra alatt végezz a feladattal, hanem csináld meg 90 órán belül. Ezzel szemben a szovjet/orosz legendák szerint az ott nem trénernek/kócsnak nevezett tagok olyan motiválóak, hogy >ingyen< hideg és fémes érzést produkálnak a tarkódnál, miközben a füledbe súgják, hogy "Szmers". Na, így végez Pisti (avagy esetükben Iván) egyetlen óra leforgása alatt az 1000 hektárral úgy, hogy ebben már a meló utáni cigi is benne van. Nyilván nem kell magyarázni, hogy a hideg és fémes érzés a tarkónál egy Tokarev/Makarov/Sztecskin csövétől ered...
Ahogy Szíriában az amcsik sem merték bevetni az F-35-öket, pedig azok akkor (2016-ban) már sokkal kiforrottabb állapotban voltak, mint most a Felonok. Ja, és nem Patriot védte a szír légteret, hanem Sz-200-ak.....
Meglehet. Talán az ok is ugyanaz. Ezért nem kell össze vissza handabandázni. Ez egy szakmai fórum, csak vannak akik ideológiai alapon alkotnak véleményt technikai kérdésekben.
Az orosz infó OPS is érthető. Katonáknak.
Szerintem ez nem von le a Szu-57 értékéből. Sőt, az orosz mérnökök így is csodát tettek, ahogy létrehozták. A sorozatgyártás megindulása is hatalmas dolog.
De nagyon bonyolult, nagyon új rendszer, én sem biztos, hogy kockáztatnám a bevetését, a helyükben.
Az amcsi gépek képességei is csak később lettek elérhetők.
Mit szenvedsz vele, boki
Egy amőbával, zöld szemes ostorossal felesleges vitatkozni, megpróbálni tanítani bármire. Csak színtiszta időpocsékolás. Nem tudja és nem is akarja felfogni a tényeket, amiket leírsz neki. Akkor sem, ha leírod 800-szor.Pedig nem olyan nehéz felfogni azt, hogy jelenleg egyetlen, 2020-ban kötött,76db-ra szóló megrendelés van a Szu-57-esre. A többségnek sikerült. Neki nem. Az agyáért pedig ne aggódj, mert ami nem létezik, az nem is tud elromlani.
Ne égesd már magad!
Segítettek a többiek, hogy egy háborús ország, ami fokozza erőfeszítéseit a hadi eszközök előállítása terén, az miért nem tartja prioritásnak az egyértelműen legkorszerűbb, ezért leghatékonyabb fegyverrendszerek gyártását.
Te meg süketelsz tovább.
Arra céloznak a többiek, hogy a fasiszta duma helyett a technikai kihívások és az export kudarc miatt nem merik bevetni ezeket az eszközöket.
Inkább a kevésbé hatékony eszközökkel, sokkal több saját áldozattal és kevesebb eredménnyel harcol a ruszki.
Ebben nincs semmi újdonság.
Morálisan persze ingoványos, de nem mi előttünk kell ezt titkolnia, hanem a pilóták és személyzetek előtt.
A lélektani műveletek jó része bizony nem az ellenség befolyásolását célozza...
Hanem a saját csapatokat kell harcra kényszeríteni. Ezt segíti a sok baromság, amit publikálnak. Te meg hablatyolsz róla itt.
Nem mondták?
Az Orosz Hadsereg mégis hogyan tudná kihasználni a Szu-57-es Felont Ukrajnában ?
Milyen bevetés keretében ?
Zellerre kellene lézeres bombát dobnia ?
Vagy a Grajzev–Sipunov GS–301-es gépágyúval veretnie az ukrán BMP / Toyota Hiluxosokat meg lövészárokban kuporgó kiskatonákat ?
Ember, a SZU-57 egy 5.gen. típus. Aharcértéke össze sem hasonlíthatóan magasabb mint bármelyik 4.gen. típusnak. Ezzel a géppel van esély a Patriot ellen szemben a 4.gen. gépekkel amit egy Patriot, de még egy S300 is lemészárol.
Dudi, ami infó van az ukrán légvédelem sikereiről, az jellemzően csapatlégvédelmi siker, alacsony magasságú, rövid hatótávú, és infrás fegyverekkel helók és csatarepülők ellen. A többit csak hozzáképzeled. De ha tudsz hiteles (!) forrást az SA-11-es Gadfly-okkal és Sz-300-asokkal elért lelövésekre, kontra a megsemmisült vadászrepülőkre, smart munition-ra, robotrepülőkre, és harcászati rakétákra, oszd meg. Akkor majd megvitatjuk hogy ez valós-e.
Az Ukrán Légvédelem a hittételi kérdés, dogma, vágyvezérelt hozzáállás példája, amiben egyesek nagyon erősen hisznek, ha nekik ez ad megnyugvást.
Főleg annak szellemében, hogy az orosz bombázók, és a vadászrepülők, a Szu-24-es Fencer-rel kezdve, a Szu-30-as Flanker-rel folytatva, és a Szu-34-es Fullback-el koronázva nagyon régóta stand-off rakétákat / robotrepülőket hordoznak, ilyenkor az Sz-300-as / Patriot nem a repcsit fogja keresni, hanem a beérkező robotrepülőt.
Jah és az oroszok azért nem mennek nemhigy az ukrán hátországba, de még a front fölé se. Ne legyél már ennyire egyszerű. Szerinted mit egyszerűbb lelőni? A 4 stand off fegyvert vivő repülőt vagy a 4 elindított stand off fegyvert? És ez csak 1 gép. 4 géppel gépenként 4 eszközzel túlterheled a Patriotot...