Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Alacsony észlelhetőségű gépek összecsapása esetén nagyon is elképzelhető forgatókönyv lesz a dogfight újbóli "divatba jövése". Oda meg nagyon jól jöhet a gépágyú (vagy majd a lézer, de ez utóbbiból kellő, vagyis a gépágyúval összemérhető teljesítményű még nem nagyon van vadászgépe építhető méretben).
És ha már a PAK-FA-n van 3d TVC is, akkor meg pláne jól ki lehet használni egy efféle nehezen zavarható légiközelharcfegyvert adott szituációban.
Alacsony észlelhetőségű gépek összecsapása esetén nagyon is elképzelhető forgatókönyv lesz a dogfight újbóli "divatba jövése". Oda meg nagyon jól jöhet a gépágyú (vagy majd a lézer, de ez utóbbiból kellő, vagyis a gépágyúval összemérhető teljesítményű még nem nagyon van vadászgépe építhető méretben).
És ha már a PAK-FA-n van 3d TVC is, akkor meg pláne jól ki lehet használni egy efféle nehezen zavarható légiközelharcfegyvert adott szituációban.
</blockquote>
Egy infrás rakétával távoltabbról lenne esélye vagy valamilyen optikai rávezetésű rakétával. Ezek ellen az 5. gen gépek sem tudnak sokat tenni.
A flare nem csodaszer, ha tudja a rakéta szoftja, hogy mi az akkor elkerüli, márpedig erre valószínűleg gyúrnak. Persze ha kidob 100-at akkor valószínűleg csak lesz hatása, de két kisebb infrás rakéta akkoris befér egy gépágyú helyébe és a másodikra már nem lesz flare. Mozgó célpontra irányítatlan lövedékkel az a nagy helyzet, hogy rohadt nehéz lőni. A Pancirról is szedik le a gépágyút, pedig az valami elképesztő mérnöki remekmű, de egy CIWS lőszerfogyasztását is megnézheted amíg eltalál valamit, pedig ott nem mozog a fegyver csak a célpont.
Nem csak a flare jöhet szóba. Már fejlesztgetik a DIRCM vadászgépekre tehető változatát:
http://aviationweek.com/awin/northrop-aims-fast-jet-laser-jammer-f-35
Nem könnyű, de sokkal jobb annál, mintha egyáltalán nem tudnál semmivel sem lőni a találat reális esélyével.
Egy szóval nem mondtam, hogy nem lenne amivel lőjj. Csak a gépágyú helyett egy kisebb hatótávolságú pl infrás rakétának is 10-20-30x akkora a hatótávja, mint a gépágyúnak és ugyanoda abból is befér annyi, amennyi 2 másodperces sorozatot le tudsz adni a gépágyúval. A rakéta meg legalább irányított és ha kell 30G-vel fordul, míg a gépágyú lövedéke az elment egy irányba és azzal annyi.
Nagyon maximum 2 férne be akkora helyre, de inkább csak egy, a rakéta kilökő-indítómechanikájának helyigényét is figyelembe véve.
A GS-301-hez kb. 5 másodpercnyi sorozatra elég a lőszerjavadalmazás.
De ha az alacsony észlehetőség miatt messzebbről és/vagy a legtöbb szögből nem is biztos, hogy egyáltalán be tudja fogni a gépet és emellett még ott van az ellene történő védekezés lehetősége is, akkor én inkább választanám a gépágyút, mint +1db infrás rakétát az elvileg úgy is meglévő 2 mellé.
Függ a kalibertől, a tervezett tűzgyorsaságtól, hogy kell-e gatling vagy elég az egycsövű. Egy 30mm-es ami másodpercenként legalább 50-et kilő az nem kis darab és a lőszernek is hely kell. Egy AIM-9-es is 85 kiló, a 200 kg-os súlykorlátba abból is belefér 2 db.
Méretre ez sem kisebb egy rakétánál, a többszáz lőszer meg sok hely, amiből egy repülőn kevés van. Még mindig belefér két rakéta abba a térfogatba és tömegbe, mint ez megtöltve. Ez a rakétával kiváltani a gépágyút szerintem nem áll fenn, inkább fordítva van most, amire rakéta kellene arra tesznek egy gépágyút.
Nem tudom mennyire hivatalos.
8 helyet 6 rakéta lesz, mert az R-77-nél nagyobb rakétákat preferálják az oroszok.
A gépágyús harc mai napig fontos. Főleg alacsony észlelhetőségű gépeknél.
Gondold el, ha a gépek 25 km-ről észlelik egymást, mindkét gép sebessége 500 m/s , és nagyjából egymással szemben repülnek az azt jelenti, hogy 25-30 másodperc alatt 0 lesz a köztük lévő távolság, de 20 másodperc alatt nagyjából már gépágyú lőtávolságba kerülhetnek.
8 helyet 6 rakéta lesz, mert az R-77-nél nagyobb rakétákat preferálják az oroszok.
A gépágyús harc mai napig fontos. Főleg alacsony észlelhetőségű gépeknél.
Gondold el, ha a gépek 25 km-ről észlelik egymást, mindkét gép sebessége 500 m/s , és nagyjából egymással szemben repülnek az azt jelenti, hogy 25-30 másodperc alatt 0 lesz a köztük lévő távolság, de 20 másodperc alatt nagyjából már gépágyú lőtávolságba kerülhetnek.
Csak azért nem lövik egymást gépágyúval mostanság, mert nem igazán vannak közeli légi harcok, de attól még a gépágyúnak nagyon is van létjogosultsága. 1. Minél szélesebb a fegyverek palettája, annál ütőképesebb, multifunkciós egy katonai repülőgép. 2. A hadtörténelem (vietnámi háború) nagyon jól megmutatta a tervezési koncepció zsákutcáját, hogy a gépágyúk nem kiválthatóak rakétákkal bármilyen jók is azok. Ez a tapasztalat még mindig aktuális. A szovjetek/oroszok máig nyögik Hruscsov hülyeségét, hogy mindenáron a rakéták fejlesztését erőltette a légierővel szemben, vagy az elektronikai ipart mágiának tartották sokáig.
Ha 8 helyett 6 rakéta lesz az azt jelenti, hogy nagy rakéták lesznek, amikre jellemző, hogy távolról indíthatóak. Ez nagyon nem az az elképzelés, ami egy dogfight irányába mutat.
Ha 20 km-ről veszik észre egymást az már régen rossz. De ebben az esetben 20 másodperc mulva tényleg lőheted a másikat gépágyúval, esetleg 1 másodperc mulva rakétával, miközben már húzol is a p***ba, hogy valahogy éld túl, miközben a másik még mindig a gépágyús távolságra vár.
Ez, hogy minél szélesebb a fegyvertár annál jobb, nem feltétlen igaz. Konkrétan minden szarral nem kell teleaggatni a gépet, mert az integrálása iszonyat pénzbe, munkába és időbe kerül, ami általában az egész fejleszrés rákfenéje. Na meg egy vietnámi háborúból olyan messzemenő következtetéseket nem vonnék le, a rakétatech és a légi harci eljárások már rég nem ott tartanak.
Joker, nem egyszerre hordozva értettem és nézz meg egy komolyabb katonai repülőgépet, hogy milyen palettából választható az adott feladat megoldásához a fegyverzet.
Én nem hiszem, hogy az alap koncepciókat alapjaiban átírták volna a jelenleg alkalmazott és fejlesztés alatt lévő fedélzeti fegyverek. Esetleg a harceljárásokat módosították a kor követelményeihez.
Én nem hiszem, hogy az alap koncepciókat alapjaiban átírták volna a jelenleg alkalmazott és fejlesztés alatt lévő fedélzeti fegyverek. Esetleg a harceljárásokat módosították a kor követelményeihez.