M
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Vegyük kicsit a wiki adatokat a PAK-FA program 8-10 milliárdba került, az F-35 pedíg kb 60. Ehhez vegyük még azt is, hogy az amik nem nulláról indúltak ami a csökkentet észlelhetőségű gépek gyártását és tervezését illeti, mivel volt néhány típusuk azelőtt is.
Vegyük azt is, hogy nem 15-20 év stagnálás után indították a programot és azt is meg kéne említeni, hogy 15-20 éve az orosz hadiipar már jócskán le volt maradva az amerikaitól.
Csodák nincsenek a PAK-FA-ba még bőven önteni kell a pénzt, hogy bármi is legyen belőle.
Ja, és a fegyverzet? Azzal mi van?
Vegyük azt is, hogy nem 15-20 év stagnálás után indították a programot és azt is meg kéne említeni, hogy 15-20 éve az orosz hadiipar már jócskán le volt maradva az amerikaitól.
Csodák nincsenek a PAK-FA-ba még bőven önteni kell a pénzt, hogy bármi is legyen belőle.
Ja, és a fegyverzet? Azzal mi van?
Mostanában talán kissé szelektív a memóriám, azt hiszem, öregszem...
De nem rémlik, hogy itt bárki, pláne bármelyik komolyan is vehető ember azt állította volna, hogy világverő lesz, még azok sem, akik az oroszokkal szimpatizálnak. Árról pl. voltak-vannak nézetkülönbségek, szerintem messze nem lesz olyan olcsó az új hajtóműves "végleges" gép, mint amilyen árak (50-70 millió dollár) jelenleg keringenek.
Igazad volt. De ezt azért lehetett is tudni, kivéve persze annak, aki nagyon elfogult. Az a "2017-re, meg 2020-ra kész lesz és hadrendben lesz" nyilvánvalóan képtelenség.
A lemaradásban is egyetértek veled-velük, persze azért pár részterületen korántsem ennyire súlyos ez a lemaradás, de általánosságban nézve sajna így van.
"Igazad volt. De ezt azért lehetett is tudni, kivéve persze annak, aki nagyon elfogult. Az a "2017-re, meg 2020-ra kész lesz és hadrendben lesz" nyilvánvalóan képtelenség. "
Itt modosítja a Führer 2016ra a !rendszerbe állást. 2015ről!
http://htka.hu/2013/08/07/meg-iden-a-legierohoz-kerul-a-pak-fa/
Itt modosítja a Führer 2016ra a !rendszerbe állást. 2015ről!
http://htka.hu/2013/08/07/meg-iden-a-legierohoz-kerul-a-pak-fa/
"Igazad volt. De ezt azért lehetett is tudni, kivéve persze annak, aki nagyon elfogult. Az a "2017-re, meg 2020-ra kész lesz és hadrendben lesz" nyilvánvalóan képtelenség. "
Itt modosítja a Führer 2016ra a !rendszerbe állást. 2015ről!
http://htka.hu/2013/08/07/meg-iden-a-legierohoz-kerul-a-pak-fa/
<i>Az év harmadik negyedében az Orosz Légierőhöz kerül az első Szuhoj T-50, vagy más néven PAK-FA, <b>a végső állami tesztek pedig a negyedik negyedévben kezdődnek</b> meg, nyilatkozta Viktor Bodarev altábornagy.</i>
Ez is olyan, mint az alkudozás egy kereskedővel vagy az IMF-fel. Annyira magasról kell kezdeni, hogy 99%-ban lehetetlen legyen a teljesítése, de akkor legalább megvan a hajtás és ettől halad a projekt. Közben meg adnak egy kis haladékot, így megvan a hajtás is és a projekt sem áll le, ellenben vannak új határidők /célok. Na meg jöhetnek a PAK-FA-nál előre nem látott nehézségek is, amik tovább rontják a helyzetet.
Fade amit linkelt egy 2013-as hír volt Bondarev tábornoktól. Akkor úgy nézett ki, hogy már 2015-ben megkezdodhet a szállítás, de ezt még 2014-ben korrigálták 2016-ra.
De errol minden itt van a topikban . Legutólsó hír pedig-lehet hogy csak 12 darabot rendelnek....
De errol minden itt van a topikban . Legutólsó hír pedig-lehet hogy csak 12 darabot rendelnek....
"Igazad volt. De ezt azért lehetett is tudni, kivéve persze annak, aki nagyon elfogult. Az a "2017-re, meg 2020-ra kész lesz és hadrendben lesz" nyilvánvalóan képtelenség. "
Itt modosítja a Führer 2016ra a !rendszerbe állást. 2015ről!
http://htka.hu/2013/08/07/meg-iden-a-legierohoz-kerul-a-pak-fa/
Meg hát a "hadrendben állás", mint fogalom is eléggé amorf dolog, pláne az oroszoknál... Milyen fegyverzettel, milyen avionikával, melyik hajtóművel? Nálam pl. akkor minősül hadrendben állónak, ha nem csak úgy odalökik a légierőnek, hogy repkedjenek a csupasz géppel gyakorlásképpen, hanem minimum az AESA radar már benne van és vannak WVR, meg BVR légiharcrakéták is rendszeresítve hozzá, vagyis valóban bevethető.
Kicsit utánanéztem, hogy állnak az új hajtóművel. Ezt találtam, elvileg 2017-ben kezdik a repülési teszteket vele:
http://www.flightglobal.com/news/articles/aero-india-upgraded-t-50-pak-fa-powerplant-in-rig-409258/
És még erre bukkantam közben, egy interjú Viktor Csepkin-nel, az NPO Szaturn (ha jól fordított a gugli, akkor) általános tervezőjével és igazgatóhelyettesével:
http://russia-today.ru/old/archive/2009/no_12/12_from_backlog_01.htm
http://www.flightglobal.com/news/articles/aero-india-upgraded-t-50-pak-fa-powerplant-in-rig-409258/
És még erre bukkantam közben, egy interjú Viktor Csepkin-nel, az NPO Szaturn (ha jól fordított a gugli, akkor) általános tervezőjével és igazgatóhelyettesével:
http://russia-today.ru/old/archive/2009/no_12/12_from_backlog_01.htm
<blockquote rel="Fade">"Igazad volt. De ezt azért lehetett is tudni, kivéve persze annak, aki nagyon elfogult. Az a "2017-re, meg 2020-ra kész lesz és hadrendben lesz" nyilvánvalóan képtelenség. "
Itt modosítja a Führer 2016ra a !rendszerbe állást. 2015ről!
http://htka.hu/2013/08/07/meg-iden-a-legierohoz-kerul-a-pak-fa/
Meg hát a "hadrendben állás", mint fogalom is eléggé amorf dolog, pláne az oroszoknál... Milyen fegyverzettel, milyen avionikával, melyik hajtóművel? Nálam pl. akkor minősül hadrendben állónak, ha nem csak úgy odalökik a légierőnek, hogy repkedjenek a csupasz géppel gyakorlásképpen, hanem minimum az AESA radar már benne van és vannak WVR, meg BVR légiharcrakéták is rendszeresítve hozzá, vagyis valóban bevethető.
</blockquote>
Ahhoz, hogy egy orosz légierő szintjén ténylegesen hadrendben állónak tekinthessünk egy vadászgépet, szerintem kell min. 60-80 gép, és min. másfélszer annyi kiképzett és a típuson min. 120-150 repórával gyakorlott pilóta is. Esetleges 8-10 gép ugyanannyi pilótával, 20-30 repóra/fővel az új tipuson még egy ütőképes századot se tesz ki, rendszeresítésnek/mutogatni/büszkélkedni megfelel, de tényleges harcászati erőnek egy fajsúlyos ellenfél ellen kevés, hadrendbe állítást még szerintem csak papíron jelenthet.
