T-14 Armata
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem azt momdom hogy a varosba a hk a legjobb csak azt hogy kepzett vegrehajto allomany kell es kepzett vezetes... Lasd afrint nem muszaj allandoan villamhaboruzni... Ha egy nap iden vagy odan mullik a haboru akkor ott mar iszonyatosan nagy a gond de azt nem egy hk fogja eldonteni...megforditani...vagy az a par utca haztomb... A varosi harchoz ido kell nem kell vele kapkodni... Ha nincs ido bevonulni sincs ertelme... /uj terv kell es nem embereletek pazarlasa./
Alatta egy rakás hullával. A romokat a műszaki egységek (orosz jövőben: T-16) félretolja, és haladhatnak tovább. Ha közben a romokra ellenséges gyalogság mászhat, akkor régen rossz, mert valamit nagyon lassan csinálhatnak a páncélosok és az őket kísérő gyalogság...
Úgy bizony. De most hogy is van ez? A BMP-T-nek egyáltalán nincs hard-kill rendszere, az nem probléma. A T-14-nek olyan van, ami fentről nem véd, az probléma?
Egy oszloptól nem. De pont az volt a másik érv, hogy ablaktól ablakik végiglövi iván az épületet 2db 30mm-es gépágyúval, nem? Erre írtam, hogy a gpá. lövedékek meg akkor kikerülik az oszlopokat majd?
Az miért nincs megjegyezve sehol, hogy az ott tartózkodókkal egyetemben? Akik miatt odalőttek? Tehát szétlőtték az épületet, a benne tartózkodók túlélési esélyei marginálisak. Ez tényleg rémisztő dolog - az ellenségnek.
Vagyis az adott helységet takarítja ki, a mellette-alatta-felette lévőt nem. A mögötte lévőt sem. A HEI lőszert sem tudom, miért erre építesz, mert a nagyobb repeszhatású 3UOR6 inkább illik épülettakarításhoz inkább...
A HEI pont alkalmasabb a tartóoszlopok, falak bontására...
A képből az is látszik, hogy a harcok régen voltak itt. Egy éppen összeomlott épület (ismét: amelyben az ellenséges katonák éppen életüket vesztették) miért is ilyen szint? Normális esetben a páncélos egység szépen halad tovább, és nem megvárja, nem pedig malmozik, hogy az ellenség rámásszon a romokra....
Hk-nak sem végtelen a terepjáró készsége.Ha egy ház utcára omlik,onnantól az hk-torlasz.Gá. és ngp/gp méginkább lefogótüzfeladatot is ellát.Zsidók ezért szeretnek annyi gp-t rakni a tankjaikra.Groznij után az oroszok elgondolkodtak a dolgokon.Még a 152mm-es kisérőlöveg is felvetődöt,de aztán az 57milis gá lett a választott.Nameg méginkább a régi tapasztalat felevenitése,a rohamosztag harcászat lett a nyerő.II vh óta tétel.Városban a hk tüztámogató,nem áttörő eszköz.Alatta egy rakás hullával. A romokat a műszaki egységek (orosz jövőben: T-16) félretolja, és haladhatnak tovább. Ha közben a romokra ellenséges gyalogság mászhat, akkor régen rossz, mert valamit nagyon lassan csinálhatnak a páncélosok és az őket kísérő gyalogság...
Úgy bizony. De most hogy is van ez? A BMP-T-nek egyáltalán nincs hard-kill rendszere, az nem probléma. A T-14-nek olyan van, ami fentről nem véd, az probléma?
Egy oszloptól nem. De pont az volt a másik érv, hogy ablaktól ablakik végiglövi iván az épületet 2db 30mm-es gépágyúval, nem? Erre írtam, hogy a gpá. lövedékek meg akkor kikerülik az oszlopokat majd?
Az miért nincs megjegyezve sehol, hogy az ott tartózkodókkal egyetemben? Akik miatt odalőttek? Tehát szétlőtték az épületet, a benne tartózkodók túlélési esélyei marginálisak. Ez tényleg rémisztő dolog - az ellenségnek.
Vagyis az adott helységet takarítja ki, a mellette-alatta-felette lévőt nem. A mögötte lévőt sem. A HEI lőszert sem tudom, miért erre építesz, mert a nagyobb repeszhatású 3UOR6 inkább illik épülettakarításhoz inkább...
A HEI pont alkalmasabb a tartóoszlopok, falak bontására...
A képből az is látszik, hogy a harcok régen voltak itt. Egy éppen összeomlott épület (ismét: amelyben az ellenséges katonák éppen életüket vesztették) miért is ilyen szint? Normális esetben a páncélos egység szépen halad tovább, és nem megvárja, nem pedig malmozik, hogy az ellenség rámásszon a romokra....
Jajj...
- Nem végtelen - de ezért szokott (jobb helyeken) minden hk. századhoz tartozni egy műszaki jármű (Leo2-> Kodiak, Abrams -> Grizzly, T-72 -> IMR-2, T-90 -> IMR-3M, T-14 -> T-16, stb.), aki tolólappal, markolóval el tudja bontani az útakadályt. Az IDF (és később az US ARMY, meg még néhány hadsereg) páncélozott bulldózereket is bevet egy ilyen helyzetben. Szíria ezért nem igazán mérvadó, mert ott ezek a járművek hiányoznak a képletből.
- Az IDF géppuska-mániája némileg más tészta, ott eleve gerilla-háborús viszonyok voltak/vannak.
- Mi az, hogy 57mm-es gépágyú lett a választott? Egy ilyen harcjárművet nem rendszeresített az orosz hadsereg.
- Az egész onnan indult, hogy a BMP-T (Terminator) mániát állítottam pengeélre, mert volt egy olyan hsz., ahol azt írták, hogy nem a harckocsi, hanem a "Terminator" való a városi hadviselére. Ezt vontam kérdőre, mivel konkrétan komolyabb tapasztalat nincs a BMP-T harci alkalmazása terén, és csak arra mutattam rá, hogy a Szíriai példák (mert hát volt olyan állítás is, hogy a ZSzU-23-4 is milyen "jól" szerepel ott) mocskosul nem mérvadóak e téren, lévén nem megfelelő körülmények és nem megfelelően felszerelt (fél-)katonai szervezetek alkalmazzák őket nem megfelelő taktikával. Ezekből regurális haderőkre vonatkozó következtetéseket levonni egyszerűen fals.
1,A müszaki harcjárműböl mindig hiány van.Plusz a komolyabb romokkal nem is tudnak megbirkózni.Egy 4emeletes ház romjainál max kapirgálnak,mint a kakas a szemétdombon
2,Az IDF a sok lakott terület,átszegdelt terep,és a sok ellenséges gyalogság miatt van gp mániája.De nem csak nekik.
3,Az oroszok a pénzhiány miatt sokmindent csak terveznek.És rájöttek közben,hogy a légidesszantosokat szánták erre a városharcos szerepre,a hk csak támogatásra jók itt.Valakinek eszébe jutott elolvasni a saját tanknyveiket,hogy van erre is harcutasitás.
4,BMP-T eredetileg egy pótcselekvés,de vannak előképei.73ban a zsidók M3 féllánctalpasokra pakoltak 20milis gá-t,hogy lefogótüzet adjanak.A gyalogosok ne tudjanak olan"nyugodtan" Maljutkázni,RPGzni.A szirek Bejrútban ZSU-57et használtak erre a célra.A magas csőemelkedés nagyon jol jött nekik.Modern IFV elvileg már úgy vannak tervezve,hogy be tudják tlteni ezt a feladatot is.Csak marha drágák.BMP-T eredetileg kivont hk alvázak hasznositására gondolták ki.A hadsereg nem lelkesedik érte,mert inkább az 57milist szeretnék,ami IFV vadásznak és légvédelmi kisérőnek is szánnak.Csak még nem kaptak rá pénzt.
Mármint IFV elleni eszköznek? Egy modern IFV-nek szemből bírnia kell az 57 mm-t.
A legmodernebbeknek szemböl elvileg igen.De ezekbl nincs olyan sok,és ezek harcképtelenné tételéhez is elég.Legalábbis,hogy visszaminősitse őket APCnek.A távirányitott tornyok,rakétainditok ppáncélvédelme ellen elég.Kompromisszum volt a választás.Kellet valami,ami a megnövekedett ATGM lötávon is képes lefogótúzet adni,ami emellet kzel krzeti légvédelemre,és városi magas szgtartományú hatásos támogattúzre is alkalmazható.STRV2000/AMX mintára eljátszottak egy hk kiegészitő gá-val gondolatával is.Eredetileg az amik is az XM1 kiirásban ngp/automata gránátvetőt kértek a parancsnoknak lefogó szerepkörre.Vietnami tapasztalatok nyomán gondoltak erre,és a megemelt gp lőszerkiszabat is ennek(meg az izraeli) tapasztalatnak az eredménye.
Mi az hogy probléma? katasztrófa!
A jövő évtizedekben ha lesz armata akkor már a javelin rakétát fogják gyártani az orosz ellenes országoknak .
Elvileg szemböl 500m felet a hagyományos löszereket birják.Gyakorlatilag a korszerű lszerek meg sz.rrá lövik őket 2kmröl is.
Miért nem rögtön 6fontos kőgolyót?
M
molnibalage
Guest
Whoa, most akkor melyik BMPT-től beszélgettek? Mert két ilyen projekt is volt és egyiknek köze nincs a másikhoz és évtizedek vannak köztük.
Az egyik még arról szólt, hogy autocannon, gránátvető és 100 mm-es löveg, a későbbi meg a Terminátor.
Az, hogy Alégira mit rendel az elég kevés referencia. Hogy egy sivatagi országnak hatalmas nyílt területekkel hova kell 300 db ilyen cucc számomra homályos. A koncepció évtizedek óta létezik és lényegében 1 ország vette meg. A T-90 exportlistát nézve ez bizony a "kutyának sem kell" kategória, mert az előbbiből olyan tucatnyi ország vett és tervez vásárolni többszörös mennyiségben...
