T-14 Armata

[Roni]

Újabb igérgetős duma
Russian defense firm to develop tank support combat vehicle based on Armata platform
The new combat vehicle will get a 57mm gun and will receive a Russian name, possibly the Ilya Muromets, according to the defense manufacturer


10 év telt el az leső t-90m/s tank bemutatása óta és átadtak pár db-ot .

Majd ez után tessenek ítélkezni hogy hol is tartanak ők valamiben

2014-ben írták hogy jön a pantsir-sm 2018-ra mjad 2019 később 2021-re a multkor meg valahol írták hogy csak 2022-ben lesz hadrendbe .

Oroszok 2040-re le akarják cserélni az oszes Armatát egy forradalmiassan új harckocsira:

Ez is a kudarcuk bizonyítéka !

A jenki és kína meg az EU pár éven belül előugrik egy új tankkal ami simán maga mögé utasítja majd a t-14-et igy az oroszoknak megint lépni kellesz hogy le ne maradjanak .

 

[kamm]

Újabb igérgetős duma
Russian defense firm to develop tank support combat vehicle based on Armata platform
The new combat vehicle will get a 57mm gun and will receive a Russian name, possibly the Ilya Muromets, according to the defense manufacturer


10 év telt el az leső t-90m/s tank bemutatása óta és átadtak pár db-ot .

Majd ez után tessenek ítélkezni hogy hol is tartanak ők valamiben

2014-ben írták hogy jön a pantsir-sm 2018-ra mjad 2019 később 2021-re a multkor meg valahol írták hogy csak 2022-ben lesz hadrendbe .




Ez is a kudarcuk bizonyítéka !

A jenki és kína meg az EU pár éven belül előugrik egy új tankkal ami simán maga mögé utasítja majd a t-14-et igy az oroszoknak megint lépni kellesz hogy le ne maradjanak .

A kinaiak rosszabbak, mint az oroszok, egy szavukat nem lehet elhinni semmiben.

 

[koppany]

Újabb igérgetős duma
Russian defense firm to develop tank support combat vehicle based on Armata platform
The new combat vehicle will get a 57mm gun and will receive a Russian name, possibly the Ilya Muromets, according to the defense manufacturer


10 év telt el az leső t-90m/s tank bemutatása óta és átadtak pár db-ot .

Majd ez után tessenek ítélkezni hogy hol is tartanak ők valamiben

2014-ben írták hogy jön a pantsir-sm 2018-ra mjad 2019 később 2021-re a multkor meg valahol írták hogy csak 2022-ben lesz hadrendbe .




Ez is a kudarcuk bizonyítéka !

A jenki és kína meg az EU pár éven belül előugrik egy új tankkal ami simán maga mögé utasítja majd a t-14-et igy az oroszoknak megint lépni kellesz hogy le ne maradjanak .

Semmit nem tanultál az itt töltött évek alatt...semmit nem értesz a világból.
Mac az egy bit az egy bit

 

[fip7]

Roni

T-72-ből nem lehet T-90A/MS-t építeni ipari szintű nagyjavítással. Azok mind új gyártásúak, ezért van belőlük kevés.
Viszont van több ezer T-72B-jük amiből lehet T-72B3-akat csinálni. Ez az ésszerűbb és a gazdaságilag kifizetődőbb.
Ennek ellenére, igaz nagyrészt exportra, kb. 1500 db T-90-s családba tartozó harckocsit gyártottak eddig.
Nézz már egyszer utána légyszíves, hogy melyik nyugati tankból mennyit gyártottak eddig az elmúlt 35 évben....

Jelenleg kb. 3,500 db tankja van az oroszoknak aktív szolgálatban, és vagy 10,000 db raktáron.
Most e mellé kellene helyet találni a T-14-nek. Értelem szerű, hogy nem fogják ezres nagyságrendben gyártani, mert minek?
Ha ezeket az össze függéseket megérted, akkor azt is megérted, hogy miért huszad rangú a T-90MS beszerzés vagy a T-14 , és miért van helyette modernizáció.

 

[molnibalage]

Roni

T-72-ből nem lehet T-90A/MS-t építeni ipari szintű nagyjavítással. Azok mind új gyártásúak, ezért van belőlük kevés.
Viszont van több ezer T-72B-jük amiből lehet T-72B3-akat csinálni. Ez az ésszerűbb és a gazdaságilag kifizetődőbb.
Ennek ellenére, igaz nagyrészt exportra, kb. 1500 db T-90-s családba tartozó harckocsit gyártottak eddig.
Nézz már egyszer utána légyszíves, hogy melyik nyugati tankból mennyit gyártottak eddig az elmúlt 35 évben....

Jelenleg kb. 3,500 db tankja van az oroszoknak aktív szolgálatban, és vagy 10,000 db raktáron.
Most e mellé kellene helyet találni a T-14-nek. Értelem szerű, hogy nem fogják ezres nagyságrendben gyártani, mert minek?
Ha ezeket az össze függéseket megérted, akkor azt is megérted, hogy miért huszad rangú a T-90MS beszerzés vagy a T-14 , és miért van helyette modernizáció.

A 10k db raktáron nem igaz. Felszámolták a szarra sem jó erőt.

 

[fip7]

molnibalage

Az információdra bármilyen forrás? Miért ne állhatna raktáron 10,000 harckocsi?
Az USA is a sivatagból reaktiválja a vasakat, ott is ezres nagyságrendben áll a technika.
Ezek meg csak a T-72-ből gyártottak 30,000 db-ot.....

 

[fip7]

De itt egy 2009-s cikk arról, hogy 2005-ben még 20,000 tankjuk volt:
https://lenta.ru/news/2009/07/01/tanks/

Most nem keresem elő, de anno (talán) Boki hozott arról forrást, hogy 3000+ db T-80-at tároltak le.
A jelenlegi haderő elviekben:
350 db T-90/A
330 db T-80U/BV
2000 db T-72B különböző változatokban.
Meg a tengerész gyalogosaiknak van még kb. 250 db T-72-esük.

 

[molnibalage]

De itt egy 2009-s cikk arról, hogy 2005-ben még 20,000 tankjuk volt:
https://lenta.ru/news/2009/07/01/tanks/

Most nem keresem elő, de anno (talán) Boki hozott arról forrást, hogy 3000+ db T-80-at tároltak le.
A jelenlegi haderő elviekben:
350 db T-90/A
330 db T-80U/BV
2000 db T-72B különböző változatokban.
Meg a tengerész gyalogosaiknak van még kb. 250 db T-72-esük.

http://www.mediafire.com/file/dbrdb5r10rdeqyk/file
Már be volt téve és boki talán kiegészítette azzal, hogy azért zuhant meg, mert a szutykot leírták.

 

[szegcsab]

A mai napig szedik elő a T-62M-eket, tucatjával viszik újrazsírozva a Szír Hadseregnek. Ha ezek nem az Orosz Hadsereg állományában vannak, mint tartalék, akkor HOL ? Állami, vagy magánkézben ?

 

[fip7]

molnibalage

Az általad linkelt PDF pont ugyan azt állítja az aktív állományról, mint amit leírtam.
A tartalékról meg nem ír semmit.

 

[molnibalage]

A mai napig szedik elő a T-62M-eket, tucatjával viszik újrazsírozva a Szír Hadseregnek. Ha ezek nem az Orosz Hadsereg állományában vannak, mint tartalék, akkor HOL ? Állami, vagy magánkézben ?

Az ottani tárolóból. Azok az egységek azok, mondom, amit leírtak. Mint az AMARG-ban levő F-16-osok. Azok sem az USAF, sem az ANG részei. Ahogy azok a T-62-esek sem.

Nincs semmiféle 10k db tartalék hk. Ez duma.
És, ha lenne is. Kit érdkel..? Logisztika és semmi nincs mögöttük.
Rémlik?

Ha csak egy személyzetet előkapnának ennyi hk-hoz, az a mai orosz szárazföldi haderő mekkora része lenne?
Felejtsük már el ezeket a baromságokat. Ma egy haderő reálisan bevethető ereje az, amit aktív állománynak tart. Vagy még az sem...
Lásd a lejárt élettartamú gránátokkal létező angol Chally 2-őket...

 

[fip7]

molnibalage

"Ha csak egy személyzetet előkapnának ennyi hk-hoz, az a mai orosz szárazföldi haderő mekkora része lenne?
Felejtsük már el ezeket a baromságokat. Ma egy haderő reálisan bevethető ereje az, amit aktív állománynak tart. Vagy még az sem..."

Azért az erősen árnyalja az általad lefestett képet, hogy az oroszoknál sorozott haderő van a mai napig. Ergo nagyon sokan ki vannak képezve a T-72/T-80 harckocsira, és nem csak , mint tank személyzet, hanem mint üzembentartó is.
A másik az, hogy háborúk ritkán születnek máról holnapra, ha van 2-3 hetük elő venni a lekonzervált technikát, akkor annak egy része igen is bevethető lesz.

Az angolokkal példálózni meg..... felejtős

 

[molnibalage]

molnibalage

"Ha csak egy személyzetet előkapnának ennyi hk-hoz, az a mai orosz szárazföldi haderő mekkora része lenne?
Felejtsük már el ezeket a baromságokat. Ma egy haderő reálisan bevethető ereje az, amit aktív állománynak tart. Vagy még az sem..."

Azért az erősen árnyalja az általad lefestett képet, hogy az oroszoknál sorozott haderő van a mai napig. Ergo nagyon sokan ki vannak képezve a T-72/T-80 harckocsira, és nem csak , mint tank személyzet, hanem mint üzembentartó is.
A másik az, hogy háborúk ritkán születnek máról holnapra, ha van 2-3 hetük elő venni a lekonzervált technikát, akkor annak egy része igen is bevethető lesz.

Az angolokkal példálózni meg..... felejtős

Ha ez ilyen egyszerű lenne...

1. Minden hülyeség miatt nem fognak olyan tartalékosokat behívni, akik az évtizedes távolságban nem használt és technikával majd bohóckódnak.
   
2. Ha meg akkor kéne, mert nagy hirtelen pofán verte őket valaki, akkor meg idő sincs.

A hidegháborús másod és harmadvonalas egységek mozgósítási tervét sem tudtam soha komolyan venni. Atomháború esetén meg főleg.
Nézd meg a helyi háborúkat. Azzal vívták meg, ami aktív. Ilyen hülyeségekre nincs idő ---> minden nem elsővonalas egységet felszámoltak a hh után. Mert pénzbe kerül mikor kb. semmit sem ad cserébe...

Meg mit ér az, amikor ilyen szart kell elővenni, de az ellennek még van elsővonalas techikája? Jó egy elsővonalas és zárójelbe teszi az egész brancsot. Két AH-64D 5 perc alatt leradíroz egy fél hk. zl-at

 

[dudi]

Ha ez ilyen egyszerű lenne...

1. Minden hülyeség miatt nem fognak olyan tartalékosokat behívni, akik az évtizedes távolságban nem használt és technikával majd bohóckódnak.
   
2. Ha meg akkor kéne, mert nagy hirtelen pofán verte őket valaki, akkor meg idő sincs.

A hidegháborús másod és harmadvonalas egységek mozgósítási tervét sem tudtam soha komolyan venni. Atomháború esetén meg főleg.
Nézd meg a helyi háborúkat. Azzal vívták meg, ami aktív. Ilyen hülyeségekre nincs idő ---> minden nem elsővonalas egységet felszámoltak a hh után. Mert pénzbe kerül mikor kb. semmit sem ad cserébe...

Meg mit ér az, amikor ilyen szart kell elővenni, de az ellennek még van elsővonalas techikája? Jó egy elsővonalas és zárójelbe teszi az egész brancsot. Két AH-64D 5 perc alatt leradíroz egy fél hk. zl-at

Azok a mozgósítási tervek bár nagyon rövid időkereteket határoztak meg,nem úgy kell őket elkepzelni,hogy Hétfőn behívnak mindenkit Szerdán meg indul a háború.Jó példe erre a 68-as magyar mozgósítás amikor a konkrét megszállás előtt ha jól emlekszem valami 1 hónappal már behívták a tartalékosokat.

 

[fip7]

molnibalage

Az atomháborút nem harckocsikkal vívják, az összes többit pedig harckocsikkal. Ha pedig megnézed az utóbbi évek konfliktusait, akkor kiderül majd számodra is, hogy:
1. A harckocsi fogyó eszköz
2. Akinek van ilyen fogyó eszköze az nyer
3. Ha nem tudják pár hét alatt lerendezni az adott konfliktust akkor anyag háború következik

"Meg mit ér az, amikor ilyen szart kell elővenni, de az ellennek még van elsővonalas techikája? "

Egyrészt a T-7B meg a T-80 nem szar, másrészt az oroszok több első vonalas tankkal rendelkeznek, mint teljes Nyugat-Európa vagy Kína....

"Két AH-64D 5 perc alatt leradíroz egy fél hk. zl-at"

Ukrajnában hány napig vitézkedtek a helikopterek? 2-3? Az oroszoknak komoly csapat légvédelmük van. Annak a védő ernyője alatt a T-55 is megállna az AH-64D-vel szemben.
De szerintem nagyon elkanyarodtunk attól a témától, hogy miért nem sürgős az Armata.

 

[molnibalage]

Azok a mozgósítási tervek bár nagyon rövid időkereteket határoztak meg,nem úgy kell őket elkepzelni,hogy Hétfőn behívnak mindenkit Szerdán meg indul a háború.Jó példe erre a 68-as magyar mozgósítás amikor a konkrét megszállás előtt ha jól emlekszem valami 1 hónappal már behívták a tartalékosokat.

Egy igazi háború esetén ennyi idő nem lenne. Mondom, nézzétek meg már az összes arab-izraeli balhét. 3 hétig, ha tartottak.
Nem számít, hogy az NSZK-NDK területe nagyobb. A harc intenzitása számít. Iszonyatos fegyvermennyiség volt össz összezsúfolva.

molnibalage

Az atomháborút nem harckocsikkal vívják, az összes többit pedig harckocsikkal. Ha pedig megnézed az utóbbi évek konfliktusait, akkor kiderül majd számodra is, hogy:
1. A harckocsi fogyó eszköz
2. Akinek van ilyen fogyó eszköze az nyer
3. Ha nem tudják pár hét alatt lerendezni az adott konfliktust akkor anyag háború következik

"Meg mit ér az, amikor ilyen szart kell elővenni, de az ellennek még van elsővonalas techikája? "

Egyrészt a T-7B meg a T-80 nem szar, másrészt az oroszok több első vonalas tankkal rendelkeznek, mint teljes Nyugat-Európa vagy Kína....

"Két AH-64D 5 perc alatt leradíroz egy fél hk. zl-at"

Ukrajnában hány napig vitézkedtek a helikopterek? 2-3? Az oroszoknak komoly csapat légvédelmük van. Annak a védő ernyője alatt a T-55 is megállna az AH-64D-vel szemben.
De szerintem nagyon elkanyarodtunk attól a témától, hogy miért nem sürgős az Armata.

Ukrajnában nem volt igazi hi-tech. Ha az ellen székapta a segged és neki még van, akkor IJ. Ukrajna nem erről szólt. Szezont kevered a fazonnal.

 

[dudi]

Egy igazi háború esetén ennyi idő nem lenne. Mondom, nézzétek meg már az összes arab-izraeli balhét. 3 hétig, ha tartottak.
Nem számít, hogy az NSZK-NDK területe nagyobb. A harc intenzitása számít. Iszonyatos fegyvermennyiség volt össz összezsúfolva.



Ukrajnában nem volt igazi hi-tech. Ha az ellen székapta a segged és neki még van, akkor IJ. Ukrajna nem erről szólt. Szezont kevered a fazonnal.

Egy III.vh méretű igazi háborút nem 2 nap alatt robantanak ki.Ne zavarjon meg az,hogy a tartalékosokat képesek voltak 1-2 nap alatt óriási tömegben mozgósítani minden országban.Ez nem jelentett 1-2 nap alatti harcképességet.Az IDF tudott ilyen gyorsan(1-2nap)alatt harcoló erőt képezni tartalékosokból d,de ott kvázi a tartalékosok is (meg az egész ország kb)állandó harckészültségben voltak.

 

[molnibalage]

Egy III.vh méretű igazi háborút nem 2 nap alatt robantanak ki.Ne zavarjon meg az,hogy a tartalékosokat képesek voltak 1-2 nap alatt óriási tömegben mozgósítani minden országban.Ez nem jelentett 1-2 nap alatti harcképességet.Az IDF tudott ilyen gyorsan(1-2nap)alatt harcoló erőt képezni tartalékosokból d,de ott kvázi a tartalékosok is (meg az egész ország kb)állandó harckészültségben voltak.

A technikát nem.
Most komolyan? A HTÖ Bazalt 87 visszaemlékezése nem világos? Egy papíron meglevő fullos dandárhoz gatyára vetkőztettek mindenkit...
Most komollyan? A haderő csak tankokból áll? Akkor a röhejes 10k tank mellé hol van a tartalékos légvédelem? Ja, hogy az nincs? Hát a BMP/BRT mellé és a 100k+lövész?

Képes valaki ezeket komolyan venni? Én nem...

 

[ghostrider]

A "sivatagi vihar" hadművelet megkezdése előtt hány hónapig tartott a felkészülés? Miért kellett a Közel-Keletre átvitt Abrams hk.-at lecserélni komplett. AH-64D, 5 perc, fél hk. zl. megsemmisítése (igen, az iraki hadsereg ellen lehetett). Úgy gondolom, ilyen hozzáállással pár tábornok gyorsan menne a levesbe. A légvédelem békeidőben is harci feladatot lát el.

 

[Miskolci Ogre]

Egy igazi háború esetén ennyi idő nem lenne. Mondom, nézzétek meg már az összes arab-izraeli balhét. 3 hétig, ha tartottak.
Nem számít, hogy az NSZK-NDK területe nagyobb. A harc intenzitása számít. Iszonyatos fegyvermennyiség volt össz összezsúfolva.



Ukrajnában nem volt igazi hi-tech. Ha az ellen székapta a segged és neki még van, akkor IJ. Ukrajna nem erről szólt. Szezont kevered a fazonnal.

Az megvan , hogy a közel-kelet 1 max 2 időzóna ? Oroszország meg 8 (azt hiszem) ! V olt már egy pár pallérozott elme ki el akarta foglalni a "nagyföldet" oszt bevert fejjel kullogott haza ! Ezeket sose hagyd ki a számításból meg azt se , hogy az Orosz NEM arab és Anyácskáért tényleg körme szakadtáig küzd !