T-14 Armata

Ezek aztán érvek.Van egy halom sztereotípia meg egy halom butaság is. Drón tán ATGM-el? Az ATGM-el már a mostani aktív védelmi rendszereket is nehéz túlterhelni. Kiszámoltátok,hogy egy ATGM mennyi idő alatt tesz meg 2000 métert és ugyanezt a távot mennyi idő alatt teszi meg egy APFSDS? Lehet,hogy nem ártana még mielőtt nagyon elborul a gondolkodásotok az ATGM irányba. Nem véletlen lett kudarc a Sheridan aminek csak ATGM-je volt és nem véletlen a harckocsiágyú+hagyományos lőszer kombináció az egyeduralkodó a páncéltörésben nem pedig az ATGM..


Hogy kerül ide a sztereotípia???

Legalább 5x írták, hogy egy elhárítás után, 3-5 másodperc szünet van(az egyik igen legjobbnak tartott német gyártóé). Addig gondolom a tank kirakja a fehér zászlót, vagy a parancsnok megnyomja a "Pause" gombot.

Te is ismered az ATGM-eket, minek kérdezel ilyet???

Egy hamis/ál/"Fake" (divatozzunk a fiatalok kedvéért ;) ) -ATGM (nem) kicsit olcsóbb. 2 még sokkal olcsóbb. ...még egy védelmi működésnél(anti-ATGM) is olcsóbb lehet. ...főleg az utolsónál :)
...hány alkalmat tud egy ilyen védelmi rendszer? ...3-4-5???
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Azért az amerikaiak sem ülnek a babérjaikon.
A link szerint az M1 harckocsi legújabb löszere M829A4, elsösorban az ERA páncélt+ APS aktiv rendszert használó harckocsik leküzdésére van felkészitve.
Az APFSDS itt nem egy penetrator hanem egy programozható lövedék,ami a cél elött több darabra válik szét,és igy küzdi le a célt.
Armata gyilkosként is emlegetik,és már gyártásban van.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Hát az a jóval nagyobb inkább csak éppenhogy nagyobb mint a jelenlegi "top" hk-k, csak az eddigi szovjet apróságoknál jóval nagyobb, a leo2-nél meg elhanyagolhatóan nagyobb.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Azok a twitteres ábrák nekem nem tűnnek túl pontosnak.

Például Leo 2:

EbIkAMGX0AIJxO5


Merkava:

EbImEAWXYAEfkFv


Vagyis az ábrák alapján a Leo 2-es teknője magasabb, mint a Merkaváé.

Ezzel szemben, hacsak a zsidók nagy része nem törpe, akkor a képek alapján a Merkava teknője a magasabb:
MerkavaMkIVGolanA.jpg


MerkavaMkIVaWalkAround5.jpg


1280px-merkava4-atzmaut1.jpg


DMARC20190517030-scaled.jpg


Leopard_2A7_MBT_Main_Battle_Tank_German_Germany_defense_industry_KMV_925_002.jpg


Poland_will_start_the_modernization_of_its_Leopard_2A4_main_battle_tanks_in_2018_640_001.jpg


Egyébként szerintem a T-14 teknője annak alapján, ahogy azokon a képeken láttam, amiken emberek álltak mellette, kb. olyan magas lehet, mint a Merkaváé.


Súly tekintetében a leo2 65t, m1a2 60-63t míg az armata 50t, az armatára még ha fejlesztenek akkor 15t cuccot bele lehet nyugodtan pakolni és akkor eléri a leo2 súlyát.

A T-14 55 tonna körüli. 2015-ben mondtak rá 50 tonnát, de azt valójában úgy érthették, hogy "50 tonnás osztály" (egy kis maszkirovka). Az "Armija-2019"-en már 55 tonna volt az adatlapján (egyébként páran itt már 2015-ben, amikor először láttuk, 55 tonna körülire tippeltünk, a méretei alapján).

T-14_ARMIA-2019_13.JPG
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and Pogány
.
.
Még igazából meg se jelent élesben, és máris cserélnék?? Ebbe azért nem nehéz az Armata erős kritikáját, akár kudarcát belelátni, noha az oroszok láthatóan igyekeznek a fejlődés gyorsaságát bizonygatni inkább.
Az Armata fő baja az orosz gazdaság gyengélkedése, illetve a nagy mennyiségű meglevő T-72/T-90 elégséges jósága. Emiatt szerintem pár gárdaezredet felszerelnek vele, illetve alrendszereket modernizálgatnak, és a tanulságok alapján megpróbálnak egy "új T-72-est" csinálni, egy olcsóbb, és pár vonatkozásban modernebb, pár dologban pedig fapadosabb változatot.
 
Az,hogy 20 évente harckocsit cserélsz régen teljesen normális volt...Persze nem lesz belőle semmi de semmi extra nem lenne benne.
,
,
Régen, az 50-60-as években az volt, de nem ma.
A hir pedig azt irja, az "ÖSSZES ARMATÁT". Szóval nincs upgrade, nincsenek M változatok, nem marad meg másodvonalban, mint ahogy még ma is rengeteg T-64 és T-72 (hány évesek is??) csörög csattog mindenfelé, hanem az ÖSSZES Armatát, és "2040-re", amit úgy is lehet érteni, hogy akár már sokkal hamarabb is elkezdik a cserét, és 2040-re küldik bontóba az utolsót.
Azért ha ez normális, megszokott szerinted..... :)
 
Az,hogy 20 évente harckocsit cserélsz régen teljesen normális volt...Persze nem lesz belőle semmi de semmi extra nem lenne benne.

Egyébként nem tudom miből gondoljátok, hogy az Armata jó lenne a 130 pláne a 140 mm-es löveg ellen...lesz 55 tonna...ez 12-vel kevesebb, mint az Leo2A7..persze tudom jóval kisebb a torony, de...azt ne felejtsük el, hogy a 125 mm ágyú és az automata töltő alapból pár tonnával nehezebb, mint a leo2 RH ágyúja, valamint azt se, hogy az armata teste jóval nagyobb, mint a Leo-é., vagyis azonos páncélvastagság mellett is nehezebb..vagyis nehezen látom be azt, hogy a teste jobban lehetne páncélozva, mint egy Leo2 A7-é
 
Egyébként nem tudom miből gondoljátok, hogy az Armata jó lenne a 130 pláne a 140 mm-es löveg ellen...lesz 55 tonna...ez 12-vel kevesebb, mint az Leo2A7..persze tudom jóval kisebb a torony, de...azt ne felejtsük el, hogy a 125 mm ágyú és az automata töltő alapból pár tonnával nehezebb, mint a leo2 RH ágyúja, valamint azt se, hogy az armata teste jóval nagyobb, mint a Leo-é., vagyis azonos páncélvastagság mellett is nehezebb..vagyis nehezen látom be azt, hogy a teste jobban lehetne páncélozva, mint egy Leo2 A7-é
A kezelőszemélyzet körüli páncélkapszula van a legjobban védve, a többi része valószínűleg jóval gyengébb.
Teljesen értelmetlen lenne ha a mai illetve a középtávon várható lövegek ellen nem lenne elég ez a védelem, akkor nem kéne egy teljesen új koncepciójú harckocsi, csak a meglévőket kéne foltozgatni.
 
,
,
Régen, az 50-60-as években az volt, de nem ma.
A hir pedig azt irja, az "ÖSSZES ARMATÁT". Szóval nincs upgrade, nincsenek M változatok, nem marad meg másodvonalban, mint ahogy még ma is rengeteg T-64 és T-72 (hány évesek is??) csörög csattog mindenfelé, hanem az ÖSSZES Armatát, és "2040-re", amit úgy is lehet érteni, hogy akár már sokkal hamarabb is elkezdik a cserét, és 2040-re küldik bontóba az utolsót.
Azért ha ez normális, megszokott szerinted..... :)
A 90-es évekig ez volt.Nem véletlen az a neve az orosz harckocsiknak ami.
 
,
,
Régen, az 50-60-as években az volt, de nem ma.
A hir pedig azt irja, az "ÖSSZES ARMATÁT". Szóval nincs upgrade, nincsenek M változatok, nem marad meg másodvonalban, mint ahogy még ma is rengeteg T-64 és T-72 (hány évesek is??) csörög csattog mindenfelé, hanem az ÖSSZES Armatát, és "2040-re", amit úgy is lehet érteni, hogy akár már sokkal hamarabb is elkezdik a cserét, és 2040-re küldik bontóba az utolsót.
Azért ha ez normális, megszokott szerinted..... :)

Az meg nyilvánvaló marhasag,hogy lecserélik az összeset.Még az orosz vm sem tudja mennyi lesz nekik...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Egyébként nem tudom miből gondoljátok, hogy az Armata jó lenne a 130 pláne a 140 mm-es löveg ellen...lesz 55 tonna...ez 12-vel kevesebb, mint az Leo2A7..persze tudom jóval kisebb a torony, de...azt ne felejtsük el, hogy a 125 mm ágyú és az automata töltő alapból pár tonnával nehezebb, mint a leo2 RH ágyúja, valamint azt se, hogy az armata teste jóval nagyobb, mint a Leo-é., vagyis azonos páncélvastagság mellett is nehezebb..vagyis nehezen látom be azt, hogy a teste jobban lehetne páncélozva, mint egy Leo2 A7-é

A teknő torony előtti részén kívül valószínűleg csak annyi páncélzat van ami ellenáll a nagykaliberű gépágúknak+ERA.Ez kb azt jelenti,hogy még 100mm acél sincs(az is max a tornyon).

Egyébként a kisméretű páncélozatlan toronnyal spórolsz minimum 15 tonnán.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
A teknő torony előtti részén kívül valószínűleg csak annyi páncélzat van ami ellenáll a nagykaliberű gépágúknak+ERA.Ez kb azt jelenti,hogy még 100mm acél sincs(az is max a tornyon).

Egyébként a kisméretű páncélozatlan toronnyal spórolsz minimum 15 tonnán.

igen spórolsz 15 tonnát. ebből vedd le a nagyobb méretű ágyú+töltőgép súlyát...marad kb. 12-13 tonna...mennyivel nehezebb a leo2a7? kb. 12 tonna...és a teste meg jóval kisebb, mint a T14-é. A T14 alap acélteknője is valszeg tonnákkal nehezebb már csak a mérete miatt, mint a leo-é. Egyébként nézd meg a Lynx-et...az 45-50 tonna és all-around-ban 30mm ellen véd...és annak a Lance2 tornya egészen bizonyosan könnyebb, mint az Armatáé...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
igen spórolsz 15 tonnát. ebből vedd le a nagyobb méretű ágyú+töltőgép súlyát...marad kb. 12-13 tonna...mennyivel nehezebb a leo2a7? kb. 12 tonna...és a teste meg jóval kisebb, mint a T14-é. A T14 alap acélteknője is valszeg tonnákkal nehezebb már csak a mérete miatt, mint a leo-é. Egyébként nézd meg a Lynx-et...az 45-50 tonna és all-around-ban 30mm ellen véd...és annak a Lance2 tornya egészen bizonyosan könnyebb, mint az Armatáé...
Minimum 15 tonnát.A T-14 teknője jóval kisebb mint a Lynx teste.Nézd meg mekkora egy Puma a Leopard 2-höz képest.Marha nagyok a modetn IFV-k.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Ha megnézed a Lynx-et akkor azt látod,hogy kb ugyan olyan széles és magas de ez becsapós mert a Lynx torna alacsony a teknő meg magas míg a T-14-nél ez fordítva van.Ez azért lényeges mert a Lynx teknőjének a teljes oldala teljes hosszúságban ellenáll a 30-as gépágyúnak a T-14-nek meg max a motortérig terjed ez a védelem.A motortér ugyanúgy mint minden harckocsinál gyakorlatilag védtelen,emiatt nem számít,hogy hosszabb a T-14, hisz a teknő hosszának harmada gyakorlatilag védtelen még ERA sincs.Tehát a T-14 majd 9 méter hosszú teknőjének a harmadán nincs páncélzat csak annyi acél amennyi a szerkezet merevségéhez kell,ezzel szemben a Lynx teljes hosszában(7,7) páncélozott úgy,hogy jóval magasabb a teknő.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses