T-72

[tarzaan]

Ennyik szoktak lenni.

imán lehet, mondjad melyiket hol.
Minden javítást szívesen fogadok.

Nem tudom hol, csaknem logikus.

Pl. az első háromnál ugye nő a vastagság, de nem változik a kinetikus védelem, miközben még a légrés is számítana valamit, ill. a T72M1-hez kisebb KE védelmet írtál. A táblázatod szerint a T72M-nek van a 6 verzió közül a legerősebb kinetikus védelme a tornyon.

 

[dudi]

Nem tudom hol, csaknem logikus.

Pl. az első háromnál ugye nő a vastagság, de nem változik a kinetikus védelem, miközben még a légrés is számítana valamit, ill. a T72M1-hez kisebb KE védelmet írtál. A táblázatod szerint a T72M-nek van a 6 verzió közül a legerősebb kinetikus védelme a tornyon.

Semmi illogika nincs benne.A kvarc védettsége nem egyenlő az acéléval. Ezért lehet a 450mm homogén acél nagyobb KE elleni vedettségű mint a 400mm acél és 130mm kvarc. A kvarc a HEAT miatt került bele.

 

[dudi]

De ha nagyon szőrszálhasogatunk akkor a 450mm sem felel meg 450mm RHA-nak, mert az RHA az ugye hengerelt homogén acél és az öntött acél 10-20%-al gyengébb mint a hengerelt.

 

[dudi]

Vagyis akkoriben volt 10-20%-al gyengébb.Ma már többel,hisz a hengerelt acélok fejlődtek viszont az öntöttek nem, mert senki nem gyárt öntött acélból páncélt.

 

[Törölt tag]

Nem tudom hol, csaknem logikus.

Pl. az első háromnál ugye nő a vastagság, de nem változik a kinetikus védelem, miközben még a légrés is számítana valamit, ill. a T72M1-hez kisebb KE védelmet írtál. A táblázatod szerint a T72M-nek van a 6 verzió közül a legerősebb kinetikus védelme a tornyon.

Mivel alapvetően Kumulatív gránátok ellen méretezték a tornyot.
Az első 3 érték az Uralvagonzavod könyv 159. oldaláról van.
A kvarc betétes "Dolly Parton" toronyban nincs légrés, megtartotta a kinetikus elleni védelmi szintet, és 20%-al nőtt a kumulatívok elleni védelem.

A Csehek eleinte sima öntött toronnyal gyártottak (két vastagságban), és csak az M1 esetén váltottak kvarcbetétesre.
Ezek az értékek a cseh könyv 207-ik oldaláról vannak.

Korábban le is írtam, hogy a Csehszlovák T-72-es a T-72A licensz megvétele után, butításon esett át.
Csak a 86-tól gyártott T-72M1 változat volt ekvivalens a 79-től gyártott szovjet T-72A-val.

Amiben nem vagyok biztos, hogy az M1 változat nem kapta-e meg a 2A46M löveget?
Bár ez szinte mindegy, mivel csak a BM9 nyíllövedék volt hozzá, és csak 87-től lett elérhető a BM15.

 

[gorkamorka]

Hogy mennyire nem érdemes általánosítani, itt vannak a különböző változatok páncélzat adatai:

T-72 Ural, 1973
Torony: homogén acél, véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 80-105-20, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, nagyobb távolságról M735 APFSDS is.

T-72 Ural-1, 1976
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 80-105-20*, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, nagyobb távolságról M735 APFSDS is.
* egyes források szerint 60-105-50

T-72A 1979
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 60-105-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735 APFSDS

T-72A 1979, OKR Otrazsenyije után
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 16+60-105-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735, M111(DM23) APFSDS

T-72A 1983 vége
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23
Test: 60-15-15-15-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), M413(DM33) APFSDS, 120mm DM13(?)

T-72B 1985
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23
Test: 60-10-10-20-20-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23

T-72B 1989
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS, 120mm DM13, DM23, DM33*, M829*, M829A1*
* a védelem csak nagyon elméleti, a Kontakt-5 reaktív páncél pocsék elrendezése miatt.

Test: 50-35-60-10-60 + Kontakt-5, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm APFSDS, 120mm DM13, DM23, DM33, M829, M829A1

 

[Törölt tag]

Hogy mennyire nem érdemes általánosítani, itt vannak a különböző változatok páncélzat adatai:

T-72 Ural, 1973
Torony: homogén acél, véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 80-105-20, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, nagyobb távolságról M735 APFSDS is.

T-72 Ural-1, 1976
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 80-105-20*, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, nagyobb távolságról M735 APFSDS is.
* egyes források szerint 60-105-50

T-72A 1979
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 60-105-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735 APFSDS

T-72A 1979, OKR Otrazsenyije után
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 16+60-105-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735, M111(DM23) APFSDS

T-72A 1983 vége
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23
Test: 60-15-15-15-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), M413(DM33) APFSDS, 120mm DM13(?)

T-72B 1985
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23
Test: 60-10-10-20-20-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23

T-72B 1989
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS, 120mm DM13, DM23, DM33*, M829*, M829A1*
* a védelem csak nagyon elméleti, a Kontakt-5 reaktív páncél pocsék elrendezése miatt.

Test: 50-35-60-10-60 + Kontakt-5, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm APFSDS, 120mm DM13, DM23, DM33, M829, M829A1

K1-es aktív pót-páncéllal szerelt T-72B változat kimaradt.

 

[dudi]

Hogy mennyire nem érdemes általánosítani, itt vannak a különböző változatok páncélzat adatai:

T-72 Ural, 1973
Torony: homogén acél, véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 80-105-20, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, nagyobb távolságról M735 APFSDS is.

T-72 Ural-1, 1976
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 80-105-20*, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, nagyobb távolságról M735 APFSDS is.
* egyes források szerint 60-105-50

T-72A 1979
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 60-105-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735 APFSDS

T-72A 1979, OKR Otrazsenyije után
Torony: kompozit, (szinterezett kvarc) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), 120mm DM13
Test: 16+60-105-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735, M111(DM23) APFSDS

T-72A 1983 vége
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23
Test: 60-15-15-15-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm M735, M774, M111(DM23), M413(DM33) APFSDS, 120mm DM13(?)

T-72B 1985
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23
Test: 60-10-10-20-20-50, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm APFSDS (kivéve talán M900?) 120mm DM13, DM23

T-72B 1989
Torony: kompozit, (NERA) véd az alábbiak ellen: 105, 120mm APDS, 105mm APFSDS, 120mm DM13, DM23, DM33*, M829*, M829A1*
* a védelem csak nagyon elméleti, a Kontakt-5 reaktív páncél pocsék elrendezése miatt.

Test: 50-35-60-10-60 + Kontakt-5, véd az alábbiak ellen: 105,120mm APDS, 105mm APFSDS, 120mm DM13, DM23, DM33, M829, M829A1

Te vagy az első aki olyat írt,hogy T-72A NERA páncéllal.Mindenhol kivétel nélkül csak a B-t említik így.83-ban csak annyi változott az A páncélján,hogy ráhegesztettek a teknőre egy 16mm vagy 20mm HHS lapot.

 

[gorkamorka]

Te vagy az első aki olyat írt,hogy T-72A NERA páncéllal.Mindenhol kivétel nélkül csak a B-t említik így.83-ban csak annyi változott az A páncélján,hogy ráhegesztettek a teknőre egy 16mm vagy 20mm HHS lapot.

Járj utána a dolgoknak. Kezdd azzal, hogy башня 172.10.077СБ
(amúgy ha az orosz nem megy, legalább nézd meg a tankograd blogot...)

 

[dudi]

Járj utána a dolgoknak. Kezdd azzal, hogy башня 172.10.077СБ
(amúgy ha az orosz nem megy, legalább nézd meg a tankograd blogot...)

Ott néztem.

 

[gorkamorka]

K1-es aktív pót-páncéllal szerelt T-72B változat kimaradt.

Az az 1985-ös.

 

[gorkamorka]

Ott néztem.

Nézted, de nem láttad ezek szerint...

T-72: Part 2

Due to the length constraints imposed by Blogger, the original T-72 article was split into two parts. This part covers the second half of ...

thesovietarmourblog.blogspot.com

"Reflecting plate armour was developed and integrated with a new turret as a result of the collaboration between NII Stali and UVZ. By April 1980, UVZ engineers began undertaking the preparation work for the production of the new turret. In September 1982, the new 172.10.077SB (172.10.077СБ) turret with reflecting plate armour inserts entered low rate production. In early 1983, mass production of the 172.10.077SB turret began. Throughout the course of the year, the 172.10.077SB turret gradually replaced the 172.10.073SB turret with "Kvartz" inserts for new-production T-72A tanks on the assembly line at Uralvagonzavod. By the 1st of January 1984, all new-production T-72A tanks were built with the new turret. "

 

[dudi]

Nézted, de nem láttad ezek szerint...

T-72: Part 2

Due to the length constraints imposed by Blogger, the original T-72 article was split into two parts. This part covers the second half of ...

thesovietarmourblog.blogspot.com

"Reflecting plate armour was developed and integrated with a new turret as a result of the collaboration between NII Stali and UVZ. By April 1980, UVZ engineers began undertaking the preparation work for the production of the new turret. In September 1982, the new 172.10.077SB (172.10.077СБ) turret with reflecting plate armour inserts entered low rate production. In early 1983, mass production of the 172.10.077SB turret began. Throughout the course of the year, the 172.10.077SB turret gradually replaced the 172.10.073SB turret with "Kvartz" inserts for new-production T-72A tanks on the assembly line at Uralvagonzavod. By the 1st of January 1984, all new-production T-72A tanks were built with the new turret. "

Ezt az Obj. 184-hez írja ami T-72B nem pedig az Obj.172-höz ami T-72A.

 

[boki]

T-72B3M sikeres Arena-M KAZ tesztje.

Videóval az orosz szárazföldie erők és fegyverek topikban.

 

[gorkamorka]

Ezt az Obj. 184-hez írja ami T-72B nem pedig az Obj.172-höz ami T-72A.

Ember, olvasd már el mit ír!!! Vagy nem megy az angol? Lefordítsam?

"Reflecting plate armour was developed and integrated with a new turret as a result of the collaboration between NII Stali and UVZ. By April 1980, UVZ engineers began undertaking the preparation work for the production of the new turret. In September 1982, the new 172.10.077SB (172.10.077СБ) turret with reflecting plate armour inserts entered low rate production.

In early 1983, mass production of the 172.10.077SB turret began.

Throughout the course of the year, the 172.10.077SB turret gradually replaced the 172.10.073SB turret with "Kvartz" inserts for new-production T-72A tanks on the assembly line at Uralvagonzavod.

By the 1st of January 1984, all new-production T-72A tanks were built with the new turret. "

 

[krisss]

Kezd ebből egy egész jó cikkre való anyag összeállni

 

[dudi]

Ember, olvasd már el mit ír!!! Vagy nem megy az angol? Lefordítsam?

"Reflecting plate armour was developed and integrated with a new turret as a result of the collaboration between NII Stali and UVZ. By April 1980, UVZ engineers began undertaking the preparation work for the production of the new turret. In September 1982, the new 172.10.077SB (172.10.077СБ) turret with reflecting plate armour inserts entered low rate production.

In early 1983, mass production of the 172.10.077SB turret began.

Throughout the course of the year, the 172.10.077SB turret gradually replaced the 172.10.073SB turret with "Kvartz" inserts for new-production T-72A tanks on the assembly line at Uralvagonzavod.

By the 1st of January 1984, all new-production T-72A tanks were built with the new turret. "

Ezt azért erős túlzás A-nak nevezniba véleményem szerint.Ez a torony a valódi különbség az A és a B közt.

 

[mindenen kívül]

Ember, olvasd már el mit ír!!! Vagy nem megy az angol? Lefordítsam?

"Reflecting plate armour was developed and integrated with a new turret as a result of the collaboration between NII Stali and UVZ. By April 1980, UVZ engineers began undertaking the preparation work for the production of the new turret. In September 1982, the new 172.10.077SB (172.10.077СБ) turret with reflecting plate armour inserts entered low rate production.

In early 1983, mass production of the 172.10.077SB turret began.

Throughout the course of the year, the 172.10.077SB turret gradually replaced the 172.10.073SB turret with "Kvartz" inserts for new-production T-72A tanks on the assembly line at Uralvagonzavod.

By the 1st of January 1984, all new-production T-72A tanks were built with the new turret. "

Ha ez így van, annak van jelentősége, mert a mi belarusz kocsijaink között van 84-85-ös gyártású.
Ezek eredeti szovjet részre gyártott tankok, 87 körül kisebb korszerűsítésen estek át.
Ja, és toronyból is 2-3 féle van rajtuk.

 

[gorkamorka]

Ezt azért erős túlzás A-nak nevezniba véleményem szerint.Ez a torony a valódi különbség az A és a B közt.

A történelmi tények és a hivatalos dokumentumok számítanak, nem a te véleményed. Márpedig a helyzet az, hogy ezeket a gépeket bizony T-72A-nak nevezték annak idején, ha tetszik, ha nem.
És az márpedig az egy történelmi tény:
"Изделие 184" было принято на вооружение под наименованием Т-72Б приказом МО от 23.01.85г на основании Постановления ЦК и СМ от 27.11.84г.
Szóval ami előtte volt, az semmiféleképpen sem nevezhető T-72B-nek. Különösen azért, mert 1982 szeptemberében, amikor a 172.10.077SzB torony gyártása megindult, egyetlen dokumentumban sem volt fellelhető a "T-72B" megnevezés.

 

[gorkamorka]

Ha ez így van, annak van jelentősége, mert a mi belarusz kocsijaink között van 84-85-ös gyártású.
Ezek eredeti szovjet részre gyártott tankok, 87 körül kisebb korszerűsítésen estek át.
Ja, és toronyból is 2-3 féle van rajtuk.

Biztos, hogy nem 84-85-ös. Egyetlen egy sincs köztük a 172.10.077SzB toronnyal. 84-85 inkább az lehetett amikor nagyjavításon és modernizáción átestek. Mindegyiken rajta van a +16mm pótpáncél = OKR Otrazsenyija. 1983 végétől korszerűbb homlokpáncéllal épültek a T-72A-k, ezekre nem tették fel a +16mm lemezt soha.