ezen a képen nagyon jól látszik, hogy fedőlap nincs olyan vastag mint az elválasztó lemezek:
T-80
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ezen a képen nagyon jól látszik, hogy az egész úgy kb 20mm vastag, hogy benne vana töltet is:
Egyrészt kérnék ezekre egy forrást, hogy ki mérte ki. Mi alapján készültek a CGI képek stb...
Csak mert a svédek pl 17 mm-t mértek:
Most abba meg ne menjünk bele, hogy szemre akarsz mm-s pontossággal saccolni random képeken....
(A geometriát meg végképp hagyjuk, hogy adott szögben döntve valójában milyen vastag az a lemez LOS-ban. A HB számokat szintén.)
A 17mm sem 20mm csak, hogy tisztázzuk. Az én adataim a tankogradról vannak.Egyrészt kérnék ezekre egy forrást, hogy ki mérte ki. Mi alapján készültek a CGI képek stb...
Csak mert a svédek pl 17 mm-t mértek:
Most abba meg ne menjünk bele, hogy szemre akarsz mm-s pontossággal saccolni random képeken....
(A geometriát meg végképp hagyjuk, hogy adott szögben döntve valójában milyen vastag az a lemez LOS-ban. A HB számokat szintén.)
UI.: Ezek szerint tudtad, hogy nem 20mm és behazudtál valami, hogy mégse tűnjön annyira szarnak a dolog és hátha elhisszük, vagy fingod nem volt, csak blöfföltél egyet, hátha elhisszük... De van egy rossz hírem, azt sem hisszük már el neked amit kértdezel, mert már ezelőtt is bebizonyítottad, hogy bármit képes vagy összehordani.
Egyébként itt van, hogy 1db 4S22U mennyivel csökkenti a különböző lövedékek páncélátütő képességét (a kötényen egyetlen lap van felerősítve):
PG-7V/VM/VS, PG-9V/VS 90%-al
PG-7VL 50%-al
BK-14M 80%-al
BK-18M 70%al
TOW-1 60%-al
3BM15/22/22 APFSDS 30%-al
3BM29 20%-al.
Ezekből nyugodtan kijelenthetjük, hogy semmivéle védetséget nem ad még a 30+ éves 3BM42 vagy DM33 ellen sem, ha ezeknek az alapvetően tök elavult lövedékeknek is alig-alig csökkenti az átütőképességét. De ha kicsit mélyebben vizsgáljuk akkor azt látjuk, hogy még a PG-7VL gránát, egy kicsit is modern 125mm HEAT gránát és a TOW-1 ATGM átütőképességét sem tudja annyira csökkenteni, hogy ne ütné ált a mögötte lévő 80mm-es teknő oldalpáncélt. Nyugodtan kijelenthetjük, hogy a Kontakt 5 köténypáncélként alkalmazva a harckocsik oldalpáncélján gyakorlatilag csak holt tömegként funkcionálnak.
Még mielőtt nagyon elhinnéd magad, csak szólok, hogy a kötényezésről beszéltünk, arra mondtam 20 mm-t.
Erre nem érv, hogy a tornyon lévő kazetta az 17 mm vastag, lévén tök máshol van és szögben van döntve.
A másik, hogy te erre 15 mm-t mondtál, vagyis pofátlanul hazudtál nekünk.... Szégyeld magad!
Jah, és továbbra is várom tőled, hogy a kötényezés lemezvastagsága összesen mennyi lehet!
Ugyanis arra nem hoztál forrást!
És ezt milyen becsapódási szögben mérték?
Ugye nem írtak szöget, de van egy sejtésem, hogy mivel a brossúra magáról a robbanó anyagról szól, így a válasz egy rétegben merőlegesen. Az meg elég jó érték.... (Ennek a tizedét, tudja egyáltalán a Leopárd NERA köténye merőlegesen?
) Azt meg, hogy különböző dőlésszögben mit tud, azt meg az amcsiktól tudjuk. A toronyban lévő ERA eltörte az M829A1-et.... Csókolom
Az nyilvánvalóan nincs 20mm, ne játszd már meg a hülyét. Letépné a gumit, no meg 6db csavar meg sem tartaná a 20mm vastag acéllapot, merthogy keményen 6db csavar tartja a gumialapon az alsó Kontakt 5 blokkokat.Még mielőtt nagyon elhinnéd magad, csak szólok, hogy a kötényezésről beszéltünk, arra mondtam 20 mm-t.
Erre nem érv, hogy a tornyon lévő kazetta az 17 mm vastag, lévén tök máshol van és szögben van döntve.
A másik, hogy te erre 15 mm-t mondtál, vagyis pofátlanul hazudtál nekünk.... Szégyeld magad!
Jah, és továbbra is várom tőled, hogy a kötényezés lemezvastagsága összesen mennyi lehet!
Ugyanis arra nem hoztál forrást!
És ezt milyen becsapódási szögben mérték?
Ugye nem írtak szöget, de van egy sejtésem, hogy mivel a brossúra magáról a robbanó anyagról szól, így a válasz egy rétegben merőlegesen. Az meg elég jó érték.... (Ennek a tizedét, tudja egyáltalán a Leopárd NERA köténye merőlegesen?
Azt meg, hogy különböző dőlésszögben mit tud, azt meg az amcsiktól tudjuk. A toronyban lévő ERA eltörte az M829A1-et.... Csókolom
Tök mind1 milyen szögnél, mert ugyanakkorát robban a betét. Meg ezt a szöges dolgot elfelejthetnéd, hisz megintcsak az Ukrán háború rá a példa, hogy a papíron működik, de a valóságban meg marhára nem. Vagy azt gondolod, hogy véletlen kerültek fel a Kontakt 5-nél modernebb Reliktes harckocsikra a tojástartók (leánykori néven 4S24)? Nem, elárulom, hogy nem véletlen. Rájöttek az oroszok, hogy ilyen kis vastagság mellett még a Relikt is kevés és meg kellett valamivel toldani.
Tényleg kezdesz átmenni szánalmasba, már a gyártó hivatalos adatai sem felelnek meg. Jó lenne már elfogadnod a valóságot nem pedig összevissza kitalálni meg hazudozni mindent, hogy fenntartsd azt az álomvilágot amit megálmodtaál magadnak.
Mármint 110mm vastag NERA? Igen, valószínűleg többet is tud (főleg KE ellen), különben a kutya sem (a szovjetek/oroszok sem) használnának NERA páncélzatot.
Ezt is jó sokon like-olták úgy látom.
Az senkit sem zavar, hogy a KWS II-es páncélhoz szét kell vágni az A4 alvázát és újat heggeszteni neki....
A valóságban ez úgy néz ki, hogy a T-72 az 41 tonna.... (nem 39) és elbír 5 tonna plusz súlyt az alváza!
A Leopárd 2A4 meg 55 tonna és elbír még 3 tonnát jó esetben.
A kamuzásoddal szemben ez a valóság.
Ugyanis a KWS II alatt más az alváz
Az eredeti T72 harci súlya bizony 39,5 tonna.
Ezt sem tudtad? Aj jaj, nagy a baj.
A Leopard alváz és torony kazamata tere bizony felnyitható. Gyárban, vágják, hegesztik. Ez bizony így működik, ez az egyik előnye más tipusokhoz képest.
A T sorozat bizony ezt nem tudja, azt hiába is füreszelgetné a ruszki. Nem is próbálja, a 40 éves T-72, T-80B marad olyan, amilyen volt, csak tesznek rá újabb ERA kazettákat, de az eredeti páncélzat marad.
Ezt a különbséget probalnád meg masképp elmagyarázni?
Tudod miért tudjuk, hogy cserelni kell a 40 éves Leopard alvázat az A7B-hez? Mert a németet érdekli, ő megteszi.
A ruszki alvázban SZERINTED nem keletkezik 40 év alatt hajszalrepedés? SZERINTED a nagyobb tömeget az orosz csapágy, torziós tengely, lengőkar jobban bírja, mint a német?
Biztos, hogy nem.
Csak a ruszkit nem érdekli!
Ez sem baj, különböző kultúra.
De ne hazudozzál emiatt!
Itt sokan tudják a műszaki problémákat mindkét típus esetében, neked ebben a témában nem kell vetíteni, félre magyarázni, mert hamar lebuksz.
Látod, még az adatokat sem találtad el.
Hiteltelen vagy.
Magyarán fingod sincs róla, ezt akartad mondani, ugye?
Dudi baszki
Neh.....XD
A kép bal oldalán látod a megoldást.
Kivéve a világ összes erre vonatkozó forrása szerint....
Ezt amúgy éppen te csinálod folyamatosan....
Vagyis fogalmad sincs...
Ha az A4 toronypáncélzata ami nagyrészt NERA, kb. 80 cm LOS-on tud ugyan ennyi CE-t, akkor vajon a vékonyabb héjú kötényezés mennyit tudhat merőlegesen?
Ne beszélj butaságot, az az egész kötény vastagsága gumistól mindenestől nem csak az acéllapé...Magyarán fingod sincs róla, ezt akartad mondani, ugye?
Dudi baszki
Neh.....XD
A kép bal oldalán látod a megoldást.
Kivéve a világ összes erre vonatkozó forrása szerint....
Ezt amúgy éppen te csinálod folyamatosan....
Vagyis fogalmad sincs...
Ha az A4 toronypáncélzata ami nagyrészt NERA, kb. 80 cm LOS-on tud ugyan ennyi CE-t, akkor vajon a vékonyabb héjú kötényezés mennyit tudhat merőlegesen?
Én nem állítottam soha, hogy tudnám 110mm NERA acélra vetített védelmi képességét. De azt állítom, hogy annál több mint a Kontakt 5 tud kötényként alkalmazva. Nézzük csak meg a 3BM29-et. Ez gyakorlatilag egy 3BM26-os lövedék ahol uránra cserélték a wolfram páncéltörő magot. Ennek a lőszernek az átütése homogén acélon (ez az érték a legtöbbször előforduló) 470mm. Ennek a 470mm-nek a 20%-a 94mm, azaz ezzel a 94mm-el csökkenti az átütését a Kontakt 5. A baj csak az, hogy a 3BM29 egy tragikusan elavult APFSDS ami felépítéséből adódóan* a rétegelt és a NERA páncélzatokkal szemben gyakorlatilag hatástalan. Miért? Azért mert a penetrátor ugyan urán, de az csupán csak egy 20mm-es gépágyúlőszer méretnyi urán mag a lövedék hátuljában. Tehát a kérdésed az, hogy ér-e 110mm NERA annyit mint egy olyan ERA ami csak 94mm-el tudja csökkenteni egy amúgy teljesen elavult APFSDS átütését? Gondolom ezt nem komolyan kédezted.
*Ez itt a 3BM29 (vagy 3BM26, igazából mind1, mert a két lőszer a páncéltörő mag anyagát leszámítva tökéletesen megegyezik) sárga négyzetben az urán páncéltörő maggal:
Ne beszélj butaságot, az az egész kötény vastagsága gumistól mindenestől nem csak az acéllapé...
Én nem állítottam soha, hogy tudnám 110mm NERA acélra vetített védelmi képességét. De azt állítom, hogy annál több mint a Kontakt 5 tud kötényként alkalmazva. Nézzük csak meg a 3BM29-et. Ez gyakorlatilag egy 3BM26-os lövedék ahol uránra cserélték a wolfram páncéltörő magot. Ennek a lőszernek az átütése homogén acélon (ez az érték a legtöbbször előforduló) 470mm. Ennek a 470mm-nek a 20%-a 94mm, azaz ezzel a 94mm-el csökkenti az átütését a Kontakt 5. A baj csak az, hogy a 3BM29 egy tragikusan elavult APFSDS ami felépítéséből adódóan* a rétegelt és a NERA páncélzatokkal szemben gyakorlatilag hatástalan. Miért? Azért mert a penetrátor ugyan urán, de az csupán csak egy 20mm-es gépágyúlőszer méretnyi urán mag a lövedék hátuljában. Tehát a kérdésed az, hogy ér-e 110mm NERA annyit mint egy olyan ERA ami csak 94mm-el tudja csökkenteni egy amúgy teljesen elavult APFSDS átütését? Gondolom ezt nem komolyan kédezted.
*Ez itt a 3BM29 (vagy 3BM26, igazából mind1, mert a két lőszer a páncéltörő mag anyagát leszámítva tökéletesen megegyezik) sárga négyzetben az urán páncéltörő maggal:
Ennyi hülyeséget rég láttam leírva egy helyen....
Hol is kezdjem....
1. Merőlegesen soha a büdős életben nem fogja meg semmilyen kötényezés ezt a lövedéket. Semmelyik!
2. Leírod, hogy nem tudod mit tud a német NERA , de biztosan több, mint a Kontak-5-é. Ha valamit nem tudsz, akkor nem tudod össze mérni semmivel!
Ha nem tudsz valamit akkor maximum álmod van és reményed! És nekem vannak gondjaim a valósággal?
3. Utána leírod azt az über faszságot, hogy a 3BM29 hatástalan NERA ellen.... Te most komolyan azt hiszed, hogy ha a SEMTEX robbanóanyag nem tudja eltörni (lásd. 94 mm) akkor pár tyúkszaros gumilap eltöri?
470 mm homogén acélt lő át (szerinted), de 110 mm NERA , aminek nagy része levegő, eltöri? Miközben ez egy vastag acél rúd!
Remélem azt nem kell elmagyaráznom, hogy az M1 teknő páncélja mennyivel komolyabb, mint egy tyúkszaros 110 mm-s kötényezés....
4. A másik, hogy a lövedék felépítését sem érted, ami nem lep meg... Nem szokásod ezeket érteni.... Ha a PCT. mag a lövedék végén van, akkor lapos szögű becsapódáskor sem törik le. És igen, pont e miatt hatékony NERA ellen is, hiszen az acél+gumi+acél elemeknek az acélrudat kellene eltörniük, hát az meg nem megy.... Viszont az csinál rájuk egy szép lyukat, a PCT mag meg szépen átcsúszik...
(Vajon miért működött ERA ellen is hatékonyan?
) 5. A 3BM9 hivatalos átütése amúgy 430 mm 2 km-en, nem 470 mm, de mindegy. Szerinted elavult a lövedék miközben jobb, teljesítményt nyújt, mint a DM23-as XD Ennél többet nem is vártam tőled
Ma már elavult a lövedék. De semmivel nem elavultabb, mint a DM23/33-as. Ez a helyzet. És ettől még keresztül lő bármilyen harckocsit oldal irányból. Csak mondom.
Nem tudsz magyarul. Azt írtam, hogy többet ér mint a Kontakt 5, nem azt, hogy merőleges találat esetén megfogja a 3BM29-et. El kell magyarazni, hogy ez mit jelent, vagy így sokadjára sikeül felfogni?Ennyi hülyeséget rég láttam leírva egy helyen....
Hol is kezdjem....
1. Merőlegesen soha a büdős életben nem fogja meg semmilyen kötényezés ezt a lövedéket. Semmelyik!
2. Leírod, hogy nem tudod mit tud a német NERA , de biztosan több, mint a Kontak-5-é. Ha valamit nem tudsz, akkor nem tudod össze mérni semmivel!
Ha nem tudsz valamit akkor maximum álmod van és reményed! És nekem vannak gondjaim a valósággal?
3. Utána leírod azt az über faszságot, hogy a 3BM29 hatástalan NERA ellen.... Te most komolyan azt hiszed, hogy ha a SEMTEX robbanóanyag nem tudja eltörni (lásd. 94 mm) akkor pár tyúkszaros gumilap eltöri?
470 mm homogén acélt lő át (szerinted), de 110 mm NERA , aminek nagy része levegő, eltöri? Miközben ez egy vastag acél rúd!
Remélem azt nem kell elmagyaráznom, hogy az M1 teknő páncélja mennyivel komolyabb, mint egy tyúkszaros 110 mm-s kötényezés....
4. A másik, hogy a lövedék felépítését sem érted, ami nem lep meg... Nem szokásod ezeket érteni.... Ha a PCT. mag a lövedék végén van, akkor lapos szögű becsapódáskor sem törik le. És igen, pont e miatt hatékony NERA ellen is, hiszen az acél+gumi+acél elemeknek az acélrudat kellene eltörniük, hát az meg nem megy.... Viszont az csinál rájuk egy szép lyukat, a PCT mag meg szépen átcsúszik...
(Vajon miért működött ERA ellen is hatékonyan?
5. A 3BM9 hivatalos átütése amúgy 430 mm 2 km-en, nem 470 mm, de mindegy. Szerinted elavult a lövedék miközben jobb, teljesítményt nyújt, mint a DM23-as XD Ennél többet nem is vártam tőled
Ma már elavult a lövedék. De semmivel nem elavultabb, mint a DM23/33-as. Ez a helyzet. És ettől még keresztül lő bármilyen harckocsit oldal irányból. Csak mondom.
Az acélt ugyanúgy eltörik mint ahogy a 3BM22-nél is. Csupán annyit értek el, hogy jobban viseli a nyíróerőket a 3BM26/29 mint az elődei. De az oroszok is tudták, hogy amúgy egy kalap szar, hisz az utód 3BM32/42már kizárólag urán/wolfram prnetrátoros.
Hogy is viszonyulnak ezek egymáshoz?
A 3BM26/29 páncélátütése homogén acélon kb 470mm a kb 0,27kg-s wolfram/urán maggal míg a 3BM32/42 átütése a kb 3kg-s urán/wolfram penetrátorral 550mm körül mozog*. Tehát nagyjából 11x több urán/wolfram felhasználásával sikerült növelni az átütést nagyjából 15%-al. Hát ez nagyon megéri mondhatom. A bibi az, hogy igen valóban nagyon megéri, hisz a 3BM26/29 annak ellenére, hogy hatékonyabb NERA és rétegelt páncélok ellen mint a 3BM22 még ugyanúgy semmirevaló. Magyarul a nagyon szar 3BM22-től sikerült előrelépni a szarig a 3BM26/29-el. A valódi megoldást a NERA ellen a kizárólag urán és wolfram penetrátoros APFSDS-ek jelentették még akkor is ha homogén acélon az átütésük aránytalanul kicsi a felhasznált urán és wolfram mértékéhez képest.
*Találtam átütésre 500mm-t a 3BM29-nek és 520mm-t a 3BM42-nek,tehát azt sem lehet mondani, hogy csúsztaok, hisz ezzel a két étrékkel a különbség a két lőszer közt csupán 4%. Ez a két érték orosz hivatalos tankönyvből van, tehát a netes fotelhuszárokkal ellentétben nehezen lehet ennél hivatalosabbat találni. Egész pontosan a tankönyv szerint a páncélátütések homogén acélon 2000méteren 0 fokos becsapódási szögnél: 3BM26 490mm, 3BM29 500mm, 3BM42 520mm a 3BM32 adatai nincsenek feltüntetve. Ha ezt használtam volna, akkor méginkább az én érvelésemet támasztaná alá az eredmény...
Hogy is viszonyulnak ezek egymáshoz?
A 3BM26/29 páncélátütése homogén acélon kb 470mm a kb 0,27kg-s wolfram/urán maggal míg a 3BM32/42 átütése a kb 3kg-s urán/wolfram penetrátorral 550mm körül mozog*. Tehát nagyjából 11x több urán/wolfram felhasználásával sikerült növelni az átütést nagyjából 15%-al. Hát ez nagyon megéri mondhatom. A bibi az, hogy igen valóban nagyon megéri, hisz a 3BM26/29 annak ellenére, hogy hatékonyabb NERA és rétegelt páncélok ellen mint a 3BM22 még ugyanúgy semmirevaló. Magyarul a nagyon szar 3BM22-től sikerült előrelépni a szarig a 3BM26/29-el. A valódi megoldást a NERA ellen a kizárólag urán és wolfram penetrátoros APFSDS-ek jelentették még akkor is ha homogén acélon az átütésük aránytalanul kicsi a felhasznált urán és wolfram mértékéhez képest.
*Találtam átütésre 500mm-t a 3BM29-nek és 520mm-t a 3BM42-nek,tehát azt sem lehet mondani, hogy csúsztaok, hisz ezzel a két étrékkel a különbség a két lőszer közt csupán 4%. Ez a két érték orosz hivatalos tankönyvből van, tehát a netes fotelhuszárokkal ellentétben nehezen lehet ennél hivatalosabbat találni. Egész pontosan a tankönyv szerint a páncélátütések homogén acélon 2000méteren 0 fokos becsapódási szögnél: 3BM26 490mm, 3BM29 500mm, 3BM42 520mm a 3BM32 adatai nincsenek feltüntetve. Ha ezt használtam volna, akkor méginkább az én érvelésemet támasztaná alá az eredmény...
Ennyi hülyeséget rég láttam leírva egy helyen....
Hol is kezdjem....
1. Merőlegesen soha a büdős életben nem fogja meg semmilyen kötényezés ezt a lövedéket. Semmelyik!
2. Leírod, hogy nem tudod mit tud a német NERA , de biztosan több, mint a Kontak-5-é. Ha valamit nem tudsz, akkor nem tudod össze mérni semmivel!
Ha nem tudsz valamit akkor maximum álmod van és reményed! És nekem vannak gondjaim a valósággal?
3. Utána leírod azt az über faszságot, hogy a 3BM29 hatástalan NERA ellen.... Te most komolyan azt hiszed, hogy ha a SEMTEX robbanóanyag nem tudja eltörni (lásd. 94 mm) akkor pár tyúkszaros gumilap eltöri?
470 mm homogén acélt lő át (szerinted), de 110 mm NERA , aminek nagy része levegő, eltöri? Miközben ez egy vastag acél rúd!
Remélem azt nem kell elmagyaráznom, hogy az M1 teknő páncélja mennyivel komolyabb, mint egy tyúkszaros 110 mm-s kötényezés....
4. A másik, hogy a lövedék felépítését sem érted, ami nem lep meg... Nem szokásod ezeket érteni.... Ha a PCT. mag a lövedék végén van, akkor lapos szögű becsapódáskor sem törik le. És igen, pont e miatt hatékony NERA ellen is, hiszen az acél+gumi+acél elemeknek az acélrudat kellene eltörniük, hát az meg nem megy.... Viszont az csinál rájuk egy szép lyukat, a PCT mag meg szépen átcsúszik...
(Vajon miért működött ERA ellen is hatékonyan?
5. A 3BM9 hivatalos átütése amúgy 430 mm 2 km-en, nem 470 mm, de mindegy. Szerinted elavult a lövedék miközben jobb, teljesítményt nyújt, mint a DM23-as XD Ennél többet nem is vártam tőled
Ma már elavult a lövedék. De semmivel nem elavultabb, mint a DM23/33-as. Ez a helyzet. És ettől még keresztül lő bármilyen harckocsit oldal irányból. Csak mondom.
Azt szeretnéd mondani, hogy a T-80U front kötényezése ellenállóbb, mint a Leopard 2A4-é?
Nem tudom, nyilván nem igen megbízhatók ezek a képek, de talán még az orosz is másképp gondolja, mint te.
Minden esetre a 20 mm-es acél lemezek tömege közel 400 kg lenne oldalanként. Nem hinném, hogy az a hat zsanér elég lenne ahhoz, hogy terepen elviselje a dinamikus tömegerőket.
A sok értelmetlen erőlködés helyet egyszerűbb lenne csak annyit beismerned, hogy bocsi, hülyeséget mondtam
Nem pedig tetézni további hülyeségekkel, kamu tankönyvekkel stb... A 3BM29-es 210 mm acél 60 fokban. Ennyit tud.
Tisztázzzuk. Egy hivatalos orosz katonai tankönyv A FORRRÁS így nagybetűvel, minden más csak forrás így kis betűvel. Még akkor is, ha ez is belerondít az álomvilágodba. A tények pedig tények maradnak: 11x több urán/wolfram a legjobb esetben is csak 15%-os (a tankönyv szerint meg csak 4%-ot) átütésnövekedést produkált homogén acélon. De ez homogén acél, nem pedig NERA vagy rétegelt páncél...A sok értelmetlen erőlködés helyet egyszerűbb lenne csak annyit beismerned, hogy bocsi, hülyeséget mondtam
Nem pedig tetézni további hülyeségekkel, kamu tankönyvekkel stb... A 3BM29-es 210 mm acél 60 fokban. Ennyit tud.
Dudi, Nézd, linkeltetek már ide ilyen butaságokat, százszor el lett mondva, nem valós adatok vannak ezekben!
Nekem is van ilyen táblázatom orosz "tankönyvből" saját meg nyugati lőszerekre is. Valójában pontatlanok, főleg a nyugati típusok esetén!
Kettőnk között az a különbség, hogy én legalább utána tudok járni, hogy mennyire valós vagy nem az adott adat.
A fenti táblázat is, csak nagyjából pontos.
Ami a legpontosabb forrás volt eddig az ez az oldal:
Vasiliy Fofanov's Modern Russian Armour Page
fofanov.armor.kiev.ua
A NERA pedig továbbra sem képes eltörni ezeket a nyilakat. Lásd. a szimulációt fentebb. Nincs hozzá ereje. Főleg nem merőlegesen merőleges lapokkal.
Mondom, ha a SEMTEX nem tudja eltörni akkor a gumi sem. Minimális józan ész kellene csak és át lehetne látni ezeket a dolgokat
Azt meg, hogy egyáltalán minek kezdtél bele ebbe a 3BM29 vs. kötényezés f@szságba, szerintem azóta sem tudod
Azért tudja eltörni az acél részét a penetrátoroknak, mert az acél mechanikiai tulajdonságai sokkal rosszabbak mint a wolframé vagy az uráné. Azért került elölről hátra a 3BM26/29-ben a penetrátor, hogy a NERA először ezt az acél reszt törje összeígy megőrizve a lövedék átütőerejének jelentős része megmaradhat. Mert amíg hátul volt az acél rész addig először a NERA-n a wolfram mag erodálódott, majd amikor elfogyottmár csak acél maradt amit olyan könnyen esz meg a NERA hogy az elmondhatatlan.Dudi, Nézd, linkeltetek már ide ilyen butaságokat, százszor el lett mondva, nem valós adatok vannak ezekben!
Nekem is van ilyen táblázatom orosz "tankönyvből" saját meg nyugati lőszerekre is. Valójában pontatlanok, főleg a nyugati típusok esetén!
Kettőnk között az a különbség, hogy én legalább utána tudok járni, hogy mennyire valós vagy nem az adott adat.
A fenti táblázat is, csak nagyjából pontos.
Ami a legpontosabb forrás volt eddig az ez az oldal:
Nagyon régi cucc, viszont idővel őt igazolta az élet. Mind az azóta feloldott források, mind a longrode őt igazolja.Vasiliy Fofanov's Modern Russian Armour Page
fofanov.armor.kiev.ua
A NERA pedig továbbra sem képes eltörni ezeket a nyilakat. Lásd. a szimulációt fentebb. Nincs hozzá ereje. Főleg nem merőlegesen merőleges lapokkal.
Mondom, ha a SEMTEX nem tudja eltörni akkor a gumi sem. Minimális józan ész kellene csak és át lehetne látni ezeket a dolgokat
Azt meg, hogy egyáltalán minek kezdtél bele ebbe a 3BM29 vs. kötényezés f@szságba, szerintem azóta sem tudod
Dudi, nem tudja eltörni. Ráadásul a WHA rudak sokkal puhábbak, mint az acél rudak. Csak mondom
Azért nem törnek. A kemény és rideg acélok amiket ezeknél az APFSDS-eknél használtak nem nagyon bírják azokat a nyíró erőket amiket a NERA vagy a retegelt páncél ébreszt. Ugyanez volt a helyzet a wolfram karbiddal is, az is túl rideg volt, ezért váltottak wolfram ötvözetre.Dudi, nem tudja eltörni. Ráadásul a WHA rudak sokkal puhábbak, mint az acél rudak. Csak mondom
Szia,
Szerintem itt nagy ellentmondas van a fenti mondatok kozott, mivel a hatalmas tomegben rendelkezesre allo PG-7V/VM/VS, PG-9V/VS -ek konnyeden kilovik alapbol az oldalpancelt, mikozben a K5 kotenypancel hatastalanna teszi ezeket.