Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A csőből indított rakéta mennyit üt át? A Leopard kumulatív elleni védelme mennyi?
Pedig 80mm az oldalpáncél ami egyesek szerint egy kiváló éreték...innovatív alkalmazása a John Deere traktor ellensúlyoknak, bár nem gondolnám hatásosnak
Azt vágod, hogy a Konkurs kilőtte a picsába a Leopárdokat Szíriában?
Azt vágod, hogy a lövegcsőből indítható ATGM-ek tandem fejesek és nagyobb az átütésük még a Konkurs-M-nél is?
Szerinted mi lenne a végeredmény, ha találkoznak
És ezt te mondod
Egy dolgot bizonyítasz be folyamatosan, mégpedig, hogy halvány segéd fingod sincs semmiről. De legalább utána se nézel...
Nem használnak nyugaton ATGM-et lövegből, mert minek is használnának? A löveg kalibere alapvetően bekorlátozza. Már 20 évvel ezelőtt se lőttél át szemből még egy Leopard 2A5-öt sem 125mm-es ATGM-el, de lehet, hogy a sima A4 tornyát sem lövöd át 10-ből csak 5 alkalomma. 900mm-es HEAT átütés a 80-as évek közepére már csak nagyon csücskösen volt elég bármire is az akkori top harckocsikkal szemben oldaltól függetlenül.Akkor mondj egy lövegcsőből indítható felülről támadó ATGM-et nyugaton
Mintha nekik és az oroszoknak is több háborús tapasztalata lenne, mint neked.
Igazából te beégni jársz ide
Ha azt feltételezzük, hogy a másik oldalon is ugyanennyi van akkor felraktak kb 700-750kg öntött vasat a 45 tonnás harckocsira. Ez azért jól mutatja, hogy mennyit is ér 80mm homogén acél.
Akkor mondj egy lövegcsőből indítható felülről támadó ATGM-et nyugaton
Mintha nekik és az oroszoknak is több háborús tapasztalata lenne, mint neked.
Igazából te beégni jársz ide
Azért nincs mert a kumulatív átütését korlátozza a CSŐ átmérője, te Süsü!
Nem tudtad?
Akkor meg minek okoskodsz, ha nem ismered a szakma műszaki alapjait?
Igen, kb 800 mm, ha tökéletesen találod el, de ha nem, akkor ez lehet több is, de kevesebb nem. Ez a probléma. Európa nagy részének nem A4-esei vannak, felejtsd már el azt a hülyeséget. Berakták a Leopardos topikba, hogy miből hol mennyi van. Ezt a foteltábornokos szögezést meg fokokat felejtsd el. Ott az ukrán háboróú meg a nyomorult T széria. A papíron kiválóan megtervezett ballisztikailag legjobb alakú tornyot nem győzik agyonpáncélozni ott, ahová eddig páncél sem került (torony oldala), mert elméletben eltalálni sem lehet, nemhogy átütni...Egyenlőre ott tartunk, hogy a Leopárd 2A4 a legerősebb páncél pontján is maximum 800 mm CE védelemről beszélünk, a többi részen ennek kb. a feléről...
A NATO Európai haderejének nagy része pedig vagy Leopárd 2A4-ből vagy T-72M-ből állt a legutóbbi időkig. Most már csak az A4-esek vannak.
És ez a szemből érkező találat.
Oldalszögben már 20 fokos beesési szögtől kezdve minden top harckocsi védtelen ez ellen a lövedék típus ellen.
És ez a hagyományos HEAT gránáttal ellentétben akár 5 km-ig is képes célt eltalálni, akkor is ha a cél mozog.
Ez nagyon nagy előny, csak persze ezt sosem fogjátok elismerni...
Kezdjük ott, hogy a teknő 80 mm acél. Erre jön a kötényezés ami a hátsó részen ahol vékonyabb legalább 20 mm.
Ez összesen 100 mm. Merőlegesen véd a 30 mm-s gépágyú lőszerekkel szemben. A Leopárdkádnak még ennyi sincs...
A 20+80 mm-s acél az 20 fokos oldalszögben 300 mm acélnak felel meg.
A feltett súlyok nem páncél minőségűek, de kb. 5 cm vastagok lehetnek.
Ez merőlegesen 150 mm, 20 fokos szögben 450 mm acél környékén van. Szóval önmagában nem hülye ötlett.
Ami inkább érdekelne, hogy miért nem a teknő elején látható gyári páncél lemezzel van végig erősítve az oldala. Az könnyebb súly mellet adná ugyan ezt.
De gondolom ez megint valami logisztikai gond.
Azt nem akarod megérteni, hogy totális tervezési zsákutca az, hogy nem rakok a torony oldalára páncélt, mert a kiválóan kialakított forma nem teszi szükségessé. A teknőnél meg az látszik, hogy ugyan mind1, hogy 30mm vagy 80mm, mert az utóbbira is felraknak már mindent ami felfér.Nem tűnt föl, hogy azon az Ábrán is A4-ese van a legtöbb NATO országnak?
Csak mondok párat a teljeség igénye nélkül, Törökország, Lengyelország, Magyarország, Csehország, Görögország, Portugália....
Ebben reménykedsz, de ez igazából vagy nem....
Mert kurva kényelmetlen neked az igazság tudom....
Láttál olyan háborút ahol nem páncélozzák a tankokat?
Ti adjátok elő mindig azt a faszságot, hogy a páncélzat nem is olyan fontos, hanem a mobilitás, meg az IR stb....
Ehhez képest minden háborúban, minden tankot ész nélkül pótpáncéloznak, mindenhol is. Mert valójában a páncél a legfontosabb!
Minden más csak utána jön.
Más kérdés , hogy amíg a T széria legtöbb tagja igen könnyen fejleszthető ezen a téren, addig pl. egy A4-es leopárddal nem nagyon tudsz mit kezdeni, mert a papír alváza nem bírja el. Alap páncélja meg lényegében nincs....
És érdekes módon a későbbi Leóknál is a több páncél felé mozdultak el
A T szériát meg azután szarozhatod, ha a fostaliga német macskák lenyomtak egyetlen egy sikeres háborút a karrierjük során
Itt az ukrán válság, lehetne bizonyítani
