T-90

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 465
84 510
113
Tehát a teknőt is beújították ?
A teknő frontpáncéljánál mindenképp változtatás történt. A legfejlettebb T-72B 68 fokos döntöttségű csupán acélból felépülő 60-10-10-20-20-50 összetételű páncélzata már semmilyen módon nem volt megfelelő vagy modern a 90-es évek közepén.

A Tankograd szerint:

"According to Swedish trials, 120mm DM33 perforates a LOS thickness of 530mm RHA at 200 meters and a LOS thickness of 470mm RHA at 2,000 meters, converted from its perforation limits on armour sloped at 60 degrees. Based on this, DM33 should perforate a LOS thickness of 565mm RHA and 500mm RHA against armour set at 68 degrees at 200 meters and 2,000 meters respectively. Based on these figures alone, the 60-10-10-20-20-50 armour is nominally capable of resisting DM33 at a range of around 1,000 meters.

Against armour set at 68 degrees, M829 perforates a LOS thickness of 552mm RHA at its muzzle velocity and a LOS thickness of 522mm RHA at 2,000 meters. From this, it can be estimated that the 60-10-10-20-20-50 armour is nominally capable of resisting M829 at a range of around 500 meters and above."
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 211
17 118
113
Nem akarok offolni, és a T-80U 50 - 30 - 50 - 30 - 50-es teknője mi ellen elégséges ? Mert azt is tesztelték a Svédek, és a mobilitási gondjai és a gyakran meghibásodó műszerezettsége miatt hagyták el, a páncélvédettségét elfogadhatónak találták.

80879543_3370315966329267_3102492660175208448_n.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 465
84 510
113
Nem akarok offolni, és a T-80U 50 - 30 - 50 - 30 - 50-es teknője mi ellen elégséges ? Mert azt is tesztelték a Svédek, és a mobilitási gondjai és a gyakran meghibásodó műszerezettsége miatt hagyták el, a páncélvédettségét elfogadhatónak találták.

80879543_3370315966329267_3102492660175208448_n.jpg
Ilyen páncélelrendezést én nem ismerek csak 50-35-50-35-50 felépítéűt ahol van 3×50mm acél és 2×35mm textolit. Ez egyébként nem csak a textolitnak hanem az elrendezésnek köszönhetően egy elég hatékony rétegelt páncél de nem NERA! Ha már T-80U, akkor a Kontakt-V-t nem szabad elhagyni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 211
17 118
113
Ilyen páncélelrendezést én nem ismerek csak 50-35-50-35-50 felépítéűt ahol van 3×50mm acél és 2×35mm textolit. Ez egyébként nem csak a textolitnak hanem az elrendezésnek köszönhetően egy elég hatékony rétegelt páncél de nem NERA! Ha már T-80U, akkor a Kontakt-V-t nem szabad elhagyni.

5 milit tévedtem, a 35 milis textolitot 30 milisre tévesztettem el, de a felépítésben egyre gondoltunk ? A T-80U-kat jórészt selejtezték illetve lepasszolták másoknak, a Kontakt-5-össel együtt, az Ukránoknak Nyizs / Nozs / Duplet ERA-ik vannak, amik a félinformációk szerint jobbak, mint az Oroszoké.

A Kontakt-5 - vagy bármely más nehéz ERA - nem robbanószer tégla, hanem prizmás belső szerkezete van, és a felhasznált anyagoktól kezdve azok vastagságig mindennek jelentősége van. Folyamatosan fejlesztették azt is ahogy minden mást is. Kétfajta töltet volt benne, (4Sz20, 4Sz22) de egyik sem hatékony, mára. A Kontakt-5 továbbfejlesztése a Relikt.

Hivatalos NII Sztali reklám a Kontakt-5-öst mindössze az M829/A1 ellen tartja hatékonynak.

A Relikt elméletben megfogja az M829A2 és DM 43 (OFL) nyíllövedékeket. Természetesen a Relikt modernebb, komolyabb védelmet ad, azonban az M829A2-est mára teljesen felváltotta az M829A3, ami jóeséllyel már átüti a Reliktet, hogy elérje az alappáncélzatot, és az M829A4 AKE is eléggé általános. A DM 53-as is rendszeresített lett, amit a Kontakt-5-ös ellen fejlesztettek. A Relikt utódjának a Malachit ERA-t fejlesztették. a technológia megöregedett és sebezhető / leküzdhető.

Nem véletlenül kísérleteztek a Kaktusszal, de a Black Eagle-vel együtt pénztelenség + rendszerszintű nemtörődömség + korrupció miatt hamvába halt.

A K5 további súlyos problémája, hogy egyáltalán nem véd a tandem robbanófejes pct. rakéták ellen sem, márpedig szinte az összes korszerű rakéta ilyen, mint az RPG-29-es, tesztlövészeten a T-80U-t meg Kontakttal beburkolva is átütötte mind az 5-ször, pedig igényes harckocsinak tervezték.

Az ukrán Nyizs / Nozs és a Duplet teljesen más elven működik, ezeket nem lehet olyan könnyen kijátszani mint a Kontakt-5-öt és a Reliktet. Jelenleg nehezen van lőszer Nyugaton, ami hatékony lenne ellenük.

A Duplet nehéz, és több rétegben kell egymásra pakolászni. De belefér a régi Kontakt-1 dobozaiba is. A BM Bulat és az Oplot tornyán valóban több rétegben van a páncél, erre szükség volt a megfelelő védelem eléréséhez, illetve ha mégegyszer eltalálják a tornyot ugyanazon a helyen, a reaktív kazetták még így is működni fognak, mert a hátsó rétegek jó eséllyel túlélik az első találatot. 2 réteg Nyizs közti és az azt lefedő páncéllemezek vastagsága is elég jelentős.


Lényeg: az ukránok ezen a téren messze az oroszok előtt járnak, az övék a legjobb reaktív védelem a világon. Az orosz Kontakt-5 mára megöregedett, kevés védelmet nem biztosít, csak az ATGM-ek ellen nyújt elégséges védelmet a harckocsin.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 465
84 510
113
5 milit tévedtem, a 35 milis textolitot 30 milisre tévesztettem el, de a felépítésben egyre gondoltunk ? A T-80U-kat jórészt selejtezték illetve lepasszolták másoknak, a Kontakt-5-össel együtt, az Ukránoknak Nyizs / Nozs / Duplet ERA-ik vannak, amik a félinformációk szerint jobbak, mint az Oroszoké.

A Kontakt-5 - vagy bármely más nehéz ERA - nem robbanószer tégla, hanem prizmás belső szerkezete van, és a felhasznált anyagoktól kezdve azok vastagságig mindennek jelentősége van. Folyamatosan fejlesztették azt is ahogy minden mást is. Kétfajta töltet volt benne, (4Sz20, 4Sz22) de egyik sem hatékony, mára. A Kontakt-5 továbbfejlesztése a Relikt.

Hivatalos NII Sztali reklám a Kontakt-5-öst mindössze az M829/A1 ellen tartja hatékonynak.

A Relikt elméletben megfogja az M829A2 és DM 43 (OFL) nyíllövedékeket. Természetesen a Relikt modernebb, komolyabb védelmet ad, azonban az M829A2-est mára teljesen felváltotta az M829A3, ami jóeséllyel már átüti a Reliktet, hogy elérje az alappáncélzatot, és az M829A4 AKE is eléggé általános. A DM 53-as is rendszeresített lett, amit a Kontakt-5-ös ellen fejlesztettek. A Relikt utódjának a Malachit ERA-t fejlesztették. a technológia megöregedett és sebezhető / leküzdhető.

Nem véletlenül kísérleteztek a Kaktusszal, de a Black Eagle-vel együtt pénztelenség + rendszerszintű nemtörődömség + korrupció miatt hamvába halt.

A K5 további súlyos problémája, hogy egyáltalán nem véd a tandem robbanófejes pct. rakéták ellen sem, márpedig szinte az összes korszerű rakéta ilyen, mint az RPG-29-es, tesztlövészeten a T-80U-t meg Kontakttal beburkolva is átütötte mind az 5-ször, pedig igényes harckocsinak tervezték.

Az ukrán Nyizs / Nozs és a Duplet teljesen más elven működik, ezeket nem lehet olyan könnyen kijátszani mint a Kontakt-5-öt és a Reliktet. Jelenleg nehezen van lőszer Nyugaton, ami hatékony lenne ellenük.

A Duplet nehéz, és több rétegben kell egymásra pakolászni. De belefér a régi Kontakt-1 dobozaiba is. A BM Bulat és az Oplot tornyán valóban több rétegben van a páncél, erre szükség volt a megfelelő védelem eléréséhez, illetve ha mégegyszer eltalálják a tornyot ugyanazon a helyen, a reaktív kazetták még így is működni fognak, mert a hátsó rétegek jó eséllyel túlélik az első találatot. 2 réteg Nyizs közti és az azt lefedő páncéllemezek vastagsága is elég


Lényeg: az ukránok ezen a téren messze az oroszok előtt járnak, az övék a legjobb reaktív védelem a világon. Az orosz Kontakt-5 mára megöregedett, kevés védelmet nem biztosít, csak az ATGM-ek ellen nyújt elégséges védelmet a harckocsin.
Mindent ami ukrán fenntartásokkal kezelek. Abban pedig biztos vagyok, hogy nincs jobb erájuk az oroszoknál.
Ami pedig a "van"-t illeti, nincs az ukránoknak. Létezik sok minden, de konkrétan nincs nekik,mert csórók.
Az Oplot ERA-ja pedig nagyon egyszerűen azért hatékony, mert 3 réteg van egymáson. Ha a Kontakt 5-ből 3-at raksz egymásra az is ugyanazt fogja tudni ugyanakkora helyigény mellett.

Ami a DM423-at illeti, azt a németek nem rendszeresítették csak a DM53-at.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 215
60 223
113
Szeretnék egy hülyét kérdezni.

A T-90A/M-nek mennyi köze van a T-72B-hez ?

Mert a T-90-es eredetileg T-72BU néven futott. És akkor a T-90A/M csak toronycserés T-90 / 72BU, vagy teljesen új vas, az alapoktól ?

Alapvetően dudinak van igaza. A T-72BU prototípus volt.
A T-80U szintre fejlesztés volt a cél, ez lett az Objekt 187, amelynek az egyszerűsítése volt (pénzhiány) az Objekt 188, ami a T-90.
A T-90A végül egy, az Objekt 187-éhez nagyon hasonló heggesztett tornyot kapott, akárcsak a T-84 bizonyos verziói.
Mind a kettő az Objekt-187-s tornyán alapul, ami a dizájnt illeti.

 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 465
84 510
113
Alapvetően dudinak van igaza. A T-72BU prototípus volt.
A T-80U szintre fejlesztés volt a cél, ez lett az Objekt 187, amelynek az egyszerűsítése volt (pénzhiány) az Objekt 188, ami a T-90.
A T-90A végül egy, az Objekt 187-éhez nagyon hasonló heggesztett tornyot kapott, akárcsak a T-84 bizonyos verziói.
Mind a kettő az Objekt-187-s tornyán alapul, ami a dizájnt illeti.

Én élek a gyanúperrel, hogy tök ugyanaz a torony, a különbség csupán annyi amennyit a sorozatgyártás megkövetel.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 211
17 118
113
Alapvetően dudinak van igaza. A T-72BU prototípus volt.
A T-80U szintre fejlesztés volt a cél, ez lett az Objekt 187, amelynek az egyszerűsítése volt (pénzhiány) az Objekt 188, ami a T-90.
A T-90A végül egy, az Objekt 187-éhez nagyon hasonló heggesztett tornyot kapott, akárcsak a T-84 bizonyos verziói.
Mind a kettő az Objekt-187-s tornyán alapul, ami a dizájnt illeti.


Nem akarok offolni, de nem csak az Objekt 187-es létezett, hanem még Objekt 186-os is:

0477.jpg


EdXnPWQUMAExUBY.jpg:large
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 223
57 618
113
Gyárlátogatás, nem értem a nagyját, hallom a 20 új Armatát, modernizációt a Mig-31 közben, vagy a Kinzsalt modernizálják máris, lehet nem volt elég gyors :rolleyes:, de sanszosan a repcsit modernizálják a Kinzsalhoz.
Sexy, új T-gyivinosztá(90),stb.


 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 223
57 618
113
Object 187: (Ha minden igaz...)
1572627969-screenshot-2019-11-01-scale-2400-image-webp-2400-x-1800-pixels-redimensionnee-30.jpg


T-90A
618304.gif

T-90A:
12308096_10153755581764819_1744429106573054907_o.jpg





A Sthora lámpái együtt mozognak a löveggel,vagy mi az a rudazat hozzájuk,mintha a löveg alatt össze lennének kötve,vagy csak ott mennek be a toronyba?
Esetleg szeparáltan is mozgathatóak,nem csak együtt,láthatóan 2 tengelyen lehet őket mozgatni,valaki tudja a megoldást?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 215
60 223
113
A Sthora lámpái együtt mozognak a löveggel,vagy mi az a rudazat hozzájuk,mintha a löveg alatt össze lennének kötve,vagy csak ott mennek be a toronyba?
Esetleg szeparáltan is mozgathatóak,nem csak együtt,láthatóan 2 tengelyen lehet őket mozgatni,valaki tudja a megoldást?

Én úgy tudom, hogy fixen szereltek. A fényintenzitással szoktak játszani vakítás közben, hogy ne pont a "vakító folt" közepén legyen a tank.
Videót érdemes róla keredni, ott jobban átjön a dolog, mint így írásban.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 223
57 618
113
Én úgy tudom, hogy fixen szereltek. A fényintenzitással szoktak játszani vakítás közben, hogy ne pont a "vakító folt" közepén legyen a tank.
Videót érdemes róla keredni, ott jobban átjön a dolog, mint így írásban.




Izé, láthatóan nem fixen szereltek, 2 tengelyen mozgatható.