Igaza van a videónak, inkább T-80BVM-nek néz ki.
De a téma szempontjából mindegy. Oldalról, nyíllövedékkel vagy tandem HEAT ATGM-el, merőlegesen mindent ki lehet lőni.
A T-90M is ott maradt volna.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Igaza van a videónak, inkább T-80BVM-nek néz ki.
De a téma szempontjából mindegy. Oldalról, nyíllövedékkel vagy tandem HEAT ATGM-el, merőlegesen mindent ki lehet lőni.
A T-90M is ott maradt volna.
A T-90M-ből olyan mennyiségű kisszériát gyártottak le, hogy a gyárkapun APS-el kellett volna kijönnie, nem a több százas flotta költségvetéséről beszélünk, hanem 20 / 60 gépre menjen APS. Egyszerűen fel nem foghatom, hogy lehetnek ennyire csórók és tehetetlenek.
Én örülnék legjobban, ha Aréna-M-es T-90M-el virítanának, és filmeznék élőben, egyenes adásban, amint viseli az RPG-ket vagy akár Stugnákat.
Már a T-80BVM-et is Arénával tervezték.
Ez nem csóróság, hanem ismerni kell a helyi bürokratikus viszonyokat és a korrupciót.
Tele van semmire kellő aparacsnyikokkal és csinovnyikokkal az egész SZU-tól örökült bürokrácia.
És sokszor ezek döntenek mindenben. Ebben is.
Írtam már, sokalták az Arena árát, cserébe majd több tankot rendelnek... Már ez is baromság.
Erre az lett, hogy nem is rendeltek T-90M-et, legalábbis pénz eddig nem ment rá, a T-80BVM darabszámát is visszafogták, cserébe lett T-72B3 semmire sem jó modernizáció.
Ott is a haderőből szóltak oda, hogy a k. anyukátokat b*zdmeg!
Ennek eredménye lett a B3M ami már drága, de legalább még mindig szar is.... Viszont fényévekkel jobb, mint a B3-as...
Csodás bürokrata történet....
Az SZU-ban Oroszoknál más a bürokrácia, mint nyugaton.
Ezért nem értik meg sokan, hogy pl. a nyugaton a hivatalos rendszeresítés éve például sokszor megelőzi a komolyabb mennyiségek rendelkezésre állását.
Sokszor van, hogy 5 évvel a rendszeresítés után is bizonyos eszközökből csak mutatóban van. Ez főleg EU-s országokra igaz.
Miközben az SZU-ban a rendszeresítés éve semmit nem mond erről.... Olyan tetű lassú szarrágó bürokrácia volt ott, hogy sokszor 1000 db-os mennyiségben szolgáltak eszközök a hadseregben, úgy, hogy papíron nem voltak rendszerben!
Vagy politikai okokból néha hasznavehetetlen szarokra nyomták rá a plecsnit, mert leszóltak a központból és vagy nem merték fölfele kommunikálni, hogy nincs kész az adott rendszer.
A két végletre jó példa a T-64-es.
Az alap T-64-es papíron tök jól rendszerbe állt, igaz semmi nem működött rajta normálisan, meg két métert nem tudott menni műszaki hiba nélkül és még tervezési hibás is volt. De kellet a csoda tank, átnyomták.
Majd a hadsereg bepipult, hogy ez így szarkupac, majd akkor sózzák rájuk ha már működik. (A többi tankgyár is ezért nem volt hajlandó gyártásba vinni!)
Ez a javított verzió lett a T-64A, ami valójában egy új harckocsi
1970-től már közel ezres darabszámban gyártották nekik.
Mivel klasszik SZU bürokratikus úton vették át, hogy a hadsereg ne reklamáljon ezért hivatalosan 1973-ban állt rendszerbe.
Igen ám, csak aki erre hivatkozik, hogy nem is volt nekik, hiszen akkor állt rendszerbe az eléggé mellényúl!
Ugyanis több, mint 2000 db készült belőle az 1973-as elfogadásig és azok valós használatban voltak.
De ugyan így utána lehet nézni a Szu-27-nek vagy a Tu-160-nak is, hogy mikortól gyártották, repült már, fegyvere is volt, alapvetően működött, átvenni meg mikor sikerült hivatalosan....
Az sem igaz, hogyha akarnák ne tudnának évente több száz T-72S/90-et gyártani. Ugyanis az indiaiak úgy licenc gyártanak, hogy a tank lényegében minden fontos alkatrésze az oroszoktól jön. Gyakorlatilag csak teknőt hegesztették az indiaiak az elején, de most is valami 40%-ot importálnak az oroszoktól.
Persze úgy könnyű ha fizet a vevő, meg van rá akarat....
Gacsat! Nem azt írtam, hogy a képek, videók a releváns érték? Erre benyomnak egy videót és képet, ami releváns szerinted is és a végén kiderül, hogy nem is az, amit hozzá írnak. Miért nem? Mert vannak a típusról képek és videók, ami alapján el lehet dönteni, hogy micsoda. Most akkor minek van releváns értéke, ami alapján a videót meg lehet szakérteni, nem pedig összevissza beszélni? Ennyit erről!
Az orosz bürokraták remélem tanulnak az ukrajnai balhéból és nem csak kerékkötők lesznek ezután, normális szakembereket tesznek oda a rendelésekhez.
Különben ez sok hadsereg rákfenéje. Aki szakmailag toppon van, azt nehezebben engedik a csapatok továbbtanulni, mert nehezen helyettesíthetők, menjen az, aki nélkülözhető. Utána persze az lesz a főnök, aki hülyébb a dolgokhoz, de tanultabb.
Az igaz, hogy a T-90M harckocsikra fejpénzt adnak az ukránoknál?
Az orosz bürokraták remélem tanulnak az ukrajnai balhéból és nem csak kerékkötők lesznek ezután, normális szakembereket tesznek oda a rendelésekhez.
Különben ez sok hadsereg rákfenéje. Aki szakmailag toppon van, azt nehezebben engedik a csapatok továbbtanulni, mert nehezen helyettesíthetők, menjen az, aki nélkülözhető. Utána persze az lesz a főnök, aki hülyébb a dolgokhoz, de tanultabb.
Az igaz, hogy a T-90M harckocsikra fejpénzt adnak az ukránoknál?
Gondolom sok sok órát töltöttél T-80U-ban és nézelődtél a hőkamerában !
Azóta szerinted nem fejlődött semmi ? A fehérorosz hőkamerák simán hozzák a világszínvonalat ja és kb fele áron ! Kézi , vadász (hobbi) hőkamerával megmondom 2000m-ről , hogy szarvas vagy őz ! Kb 1 misiért megvehető akkor katonai cuccban nem tudhatnak sokkal jobbat ?
Én úgy látom, hogy vízszintesen a páncélteknőt érte a találat.
Az vagy nyíllövedék vagy irányított páncéltörő rakéta.
De ha a tetejére esik egy excalibur akkor is így jár.
Ha a B3 semmirevaló akkor a BVM is, mert egy az egyben ugyanazokat a rendszereket kapja a két tank és a b3 tornya még védettebb is.Már a T-80BVM-et is Arénával tervezték.
Ez nem csóróság, hanem ismerni kell a helyi bürokratikus viszonyokat és a korrupciót.
Tele van semmire kellő aparacsnyikokkal és csinovnyikokkal az egész SZU-tól örökült bürokrácia.
És sokszor ezek döntenek mindenben. Ebben is.
Írtam már, sokalták az Arena árát, cserébe majd több tankot rendelnek... Már ez is baromság.
Erre az lett, hogy nem is rendeltek T-90M-et, legalábbis pénz eddig nem ment rá, a T-80BVM darabszámát is visszafogták, cserébe lett T-72B3 semmire sem jó modernizáció.
Ott is a haderőből szóltak oda, hogy a k. anyukátokat b*zdmeg!
Ennek eredménye lett a B3M ami már drága, de legalább még mindig szar is.... Viszont fényévekkel jobb, mint a B3-as...
Csodás bürokrata történet....
Az SZU-ban Oroszoknál más a bürokrácia, mint nyugaton.
Ezért nem értik meg sokan, hogy pl. a nyugaton a hivatalos rendszeresítés éve például sokszor megelőzi a komolyabb mennyiségek rendelkezésre állását.
Sokszor van, hogy 5 évvel a rendszeresítés után is bizonyos eszközökből csak mutatóban van. Ez főleg EU-s országokra igaz.
Miközben az SZU-ban a rendszeresítés éve semmit nem mond erről.... Olyan tetű lassú szarrágó bürokrácia volt ott, hogy sokszor 1000 db-os mennyiségben szolgáltak eszközök a hadseregben, úgy, hogy papíron nem voltak rendszerben!
Vagy politikai okokból néha hasznavehetetlen szarokra nyomták rá a plecsnit, mert leszóltak a központból és vagy nem merték fölfele kommunikálni, hogy nincs kész az adott rendszer.
A két végletre jó példa a T-64-es.
Az alap T-64-es papíron tök jól rendszerbe állt, igaz semmi nem működött rajta normálisan, meg két métert nem tudott menni műszaki hiba nélkül és még tervezési hibás is volt. De kellet a csoda tank, átnyomták.
Majd a hadsereg bepipult, hogy ez így szarkupac, majd akkor sózzák rájuk ha már működik. (A többi tankgyár is ezért nem volt hajlandó gyártásba vinni!)
Ez a javított verzió lett a T-64A, ami valójában egy új harckocsi
1970-től már közel ezres darabszámban gyártották nekik.
Mivel klasszik SZU bürokratikus úton vették át, hogy a hadsereg ne reklamáljon ezért hivatalosan 1973-ban állt rendszerbe.
Igen ám, csak aki erre hivatkozik, hogy nem is volt nekik, hiszen akkor állt rendszerbe az eléggé mellényúl!
Ugyanis több, mint 2000 db készült belőle az 1973-as elfogadásig és azok valós használatban voltak.
De ugyan így utána lehet nézni a Szu-27-nek vagy a Tu-160-nak is, hogy mikortól gyártották, repült már, fegyvere is volt, alapvetően működött, átvenni meg mikor sikerült hivatalosan....
Az sem igaz, hogyha akarnák ne tudnának évente több száz T-72S/90-et gyártani. Ugyanis az indiaiak úgy licenc gyártanak, hogy a tank lényegében minden fontos alkatrésze az oroszoktól jön. Gyakorlatilag csak teknőt hegesztették az indiaiak az elején, de most is valami 40%-ot importálnak az oroszoktól.
Persze úgy könnyű ha fizet a vevő, meg van rá akarat....
Amikor megmutatták mások egy vadásznak a Karapancsai vadászbirtok környékén a kézi hőkameránkat el sem hitte amit látott annyival jobb volt mint az övé.
Úgy tűnik, inkább a tűzerő növelésén megy az agyalás (+ 30 mm gá, új hk. lőszer). Nem mondom, ütősen néz ki (kb mint a szlovák M2 Moderna)
alternathistory.com
Лучшая модернизация Т-90М которой не было - Альтернативная История
Лучшая модернизация Т-90М которой не было - Альтернативная История
alternathistory.com
A 90-es évekbeli t80u-s kamerára szólt a kérdés mert nem tudtam, hogy import vagy saját fejlesztésű. Semmi köze a kérdésemnek a mosthoz.
Amúgy amit te mondasz az 2000-es évek eleje szint hőkamerában
Újdonságok a T-90M-en az Armiya-n:
Jobb oldalt az alkatrész és tartozéktároló doboz
A farönk átkerült balra + egy új üza.hordó került fel ( a hk.- belső üza. készlete csökkent valamiért ). De miért ???
vk.com
Jobb oldalt az alkatrész és tartozéktároló doboz
A farönk átkerült balra + egy új üza.hordó került fel ( a hk.- belső üza. készlete csökkent valamiért ). De miért ???
Т-90М в новом обвесе
Не смотря на несколько иной внешний вид, это совсем не новая модификация нашего легендарного танка Т-90. Это старый добрый Т-90М, просто..
vk.com
Újdonságok a T-90M-en az Armiya-n:
Jobb oldalt az alkatrész és tartozéktároló doboz
A farönk átkerült balra + egy új üza.hordó került fel ( a hk.- belső üza. készlete csökkent valamiért ). De miért ???
Т-90М в новом обвесе
Не смотря на несколько иной внешний вид, это совсем не новая модификация нашего легендарного танка Т-90. Это старый добрый Т-90М, просто..
Szerintem a 3. hordó az alatta lévő dobozban dolgozó apu üzemanyagát tárolja,de tévedhetek is.
Nem éppen. A kései T-80B-knek sokkal erősebb a teknő páncélja, e mellet a T-80BVM tornyát jobban sikerült a reaktív páncélzattal befedni.
Sokkal igényesebb munka!
A T-80BVM automata töltője képes a leghosszabb lövedékeket is kezelni.
E mellet a T-80U gázturbináját kapták meg, így sokkal dinamikusabbak, mint a T-72B3-as.
Ezek azért elég nagy különbségek....
A teknőpáncél valóban előnye a BVM-nek ez tény, de ezzel be is fejeződött a történet. Az, hogy a toronyra igénytelenül rakják fel az ERA-t döntés kérdése, nem pedig kényszerűség. A T-72B3 tornya alapból erősebb mint a BVM tornya, az, hogy erősebb toronyra igénytelenül felrakott ERA a jobb, vagy egy gyengébb toronyra igényesen felrakott ERA a jobb, hát ezt ember meg nem mondja. Az idő bebizonyította, hogy a gázturbina egy evolúciós zsákutca, rosszabb mint a Diesel. Ha nem így lenne, akkor nem csak 2 tank lenne a világon (azok is 40 évesek) amik gázturbinával üzemelnek.
A gázturbina a legutolsó, amibe bele lehet kötni. Meg mindegy, hogy gázturbina, vagy dízel, hátratolatási sebességük a T-84-es Oploton kívül nincs ezeknek a leszármazásoknak, még a T-90A-nak sem.