T-90

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
Igen. 3, azaz HÁROM darab kilőtt Leopard alapján mondod ezt! Szerencsétlenje... :D

Ha a Leopárd 2-es páncélzatja megfelelő lenne, akkor nem is pótpáncéloznák a törökök, látványosan.

guWbeZk.jpg


oF3G1ZD.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 501
113
Ha a Leopárd 2-es páncélzatja megfelelő lenne, akkor nem is pótpáncéloznák a törökök, látványosan.

guWbeZk.jpg


oF3G1ZD.jpg
El vagy tévedve, a törökök egy 35 éves verziót pimpelnek, azóta már van 3 verzió (amiből a legújabb a világ egyik legmodernebb harckocsija), és a legújabb kb kinézetben hasonlít csak a régire, mert új a löveg, új az elektronika, új a pencél (1-2 generációval modernebb attól függően, hogy milyen páncélzata van a török Leopardoknak). Ezzel szemben az orosz modernizációk teljesen elavultnak számítanak mai szemmel nézve.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
El vagy tévedve, a törökök egy 35 éves verziót pimpelnek, azóta már van 3 verzió (amiből a legújabb a világ egyik legmodernebb harckocsija), és a legújabb kb kinézetben hasonlít csak a régire, mert új a löveg, új az elektronika, új a pencél (1-2 generációval modernebb attól függően, hogy milyen páncélzata van a török Leopardoknak). Ezzel szemben az orosz modernizációk teljesen elavultnak számítanak mai szemmel nézve.

A T-90-es is teljesen új gép, az oroszok szegénységi bizonyítványa, hogy nekik nem kell, jó lesz a tyúkketreces T-72-es, addig az indiaiak, a peruiak, a vietek meg T-90-esben utaznak, és Irán is próbálkozik, csak ők meg elcseszett T-90-es klónt tákolnak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 501
113
A T-90-es is teljesen új gép, az oroszok szegénységi bizonyítványa, hogy nekik nem kell, jó lesz a tyúkketreces T-72-es, addig az indiaiak, a peruiak, a vietek meg T-90-esben utaznak, és Irán is próbálkozik, csak ők meg elcseszett T-90-es klónt tákolnak.
A T-90M elektronikailag alig jobb mint a 72-esek, mert hiába van neki elvileg BMS rendszert is támogató elektronikája (erre utal a pk második miltifunkciós monitorja), nem létezik orosz BMS rendszer, így az olyan mintha nem is lenne.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
A T-90M elektronikailag alig jobb mint a 72-esek, mert hiába van neki elvileg BMS rendszert is támogató elektronikája (erre utal a pk második miltifunkciós monitorja), nem létezik orosz BMS rendszer, így az olyan mintha nem is lenne.

A T-90A is 18 év késéssel született meg, pedig már 1986-ban az volt a követelmény, írtam is róla a 144. oldalon.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 501
113
Az oroszok a hadvezetéshez nem értenek a legelementárisabb szinten, mint a dél-ukrajnai üzemanyaghiányos behalás, nemhogy a műszaki dolgokhoz.
Délen nem volt különösebb üzemanyag hiány.
Érdekes, hogy valahogy az a haderő aminek ex-szovjet harckocsijai vannak valahogy mindenhez kiválóan ért kiveve a háborút, mert harcolni azt egyik sem tud. Nem lehet, hogy az alkalmazott technika korlátozza a harcképessegüket?
 
  • Vicces
Reactions: ghostrider

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
Délen nem volt különösebb üzemanyag hiány.
Érdekes, hogy valahogy az a haderő aminek ex-szovjet harckocsijai vannak valahogy mindenhez kiválóan ért kiveve a háborút, mert harcolni azt egyik sem tud. Nem lehet, hogy az alkalmazott technika korlátozza a harcképessegüket?

Mikolajivnál mégis miért állt meg az offenzíva ?


Ez is üzemanyaghiányos lett, nem pedig harcban semmisítették meg, meg az állapotán is látszik.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 501
113
Mikolajivnál mégis miért állt meg az offenzíva ?


Ez is üzemanyaghiányos lett, nem pedig harcban semmisítették meg, meg az állapotán is látszik.
Amire addig elértek sikerült összeszednie magát az ukrán haderőnek. Ha megfigyeled minden fronton kb azonos ideig tartott az előrenyomulás, úgy, hogy a különböző csoportok eltérő távolságokat tettek meg azonos idő alatt. Miért volt ez szerinted?
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 592
26 334
113
Az oroszok a hadvezetéshez nem értenek a legelementárisabb szinten, mint a dél-ukrajnai üzemanyaghiányos behalás, nemhogy a műszaki dolgokhoz. Azért az égő, hogy Mikolajiv is csak az üzemanyaghiány miatt menekült meg, különben az is elesett volna ?
Én inkább úgy fogalmaznék , hogy nem értettek vagy alábecsülték az igényt ! Mostanra azért belejöttek mint kiskutya a vauzásba ! A háborúba bele kell jönni mindenkinek még az utolsó őrkutyának is . A háborút nem lehet gyakorló téren megtanulni . Az ott tanultakat lehet folyamatosan a helyzethez igazítva készségszintre vinni . Szun-Ce mondta az a hadvezér aki azt hiszi mindent tud az vesztésre ítéltetett . Ezért is van az pl , hogy a Szun-Ce mai napig iránymutató csak a kornak megfelelően kell alkalmazni!

Pont ezért lennék kíváncsi a nyugati országok konvencionális haderejének szintjére mert az igazi erőt az mutatná meg . Nem pedig egy hightech kirakat dandár ! De ugye ott ilyen nem nagyon látunk mert a békeidős sereg kis %-a alkalmas csak a háborúra !
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
Amire addig elértek sikerült összeszednie magát az ukrán haderőnek. Ha megfigyeled minden fronton kb azonos ideig tartott az előrenyomulás, úgy, hogy a különböző csoportok eltérő távolságokat tettek meg azonos idő alatt. Miért volt ez szerinted?

Sok helyen láttam égnek meredt lövegű harckocsikat, amiket a debil személyzet hagyott el, ez tömeges és indokolatlan gyávaság / defetizmus / parancsmegtagadás / dezertálás / nem találok kifejezéseket rá.

Pont ezért lennék kíváncsi a nyugati országok konvencionális haderejének szintjére mert az igazi erőt az mutatná meg . Nem pedig egy hightech kirakat dandár ! De ugye ott ilyen nem nagyon látunk mert a békeidős sereg kis %-a alkalmas csak a háborúra !

A Bundeswehr, a britek, és társai azok évtizedek óta vicc tárgyai, én az USA - orosz - kínai - indiai - izrael - török - egyiptomi - francia haderőket találom normálisan felkészültnek.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 446
36 488
113
Sok helyen láttam égnek meredt lövegű harckocsikat, amiket a debil személyzet hagyott el, ez tömeges és indokolatlan gyávaság / defetizmus / parancsmegtagadás / dezertálás / nem találok kifejezéseket rá.

Úgy küldték oda minden felkészítés nélkül őket, hogy ez valami 1968-as cseszkó bevonuláshoz hasonló lesz...

Bundeswehr, a britek, és társai azok évtizedek óta vicc tárgyai, én az USA - orosz - kínai - indiai - izrael - török - egyiptomi - francia haderőket találom normálisan felkészültnek.

Britek szerintem nem, a németek na igen. Az egykori katonanemzet elég mélyre süllyedt.
Kínai nem bizonyított, orosz "bizonyított". Arab haderők mind alacsony harcértékűek, az egyiptomi is valószínűleg kb. mint 1973-ban. Bár akkor már felmutattak valamit, de nem eleget. Török, hát azért követnek el hülyeségeket. Mint amikor kirakták célnak a Leo2A4-eket.
Felkészült és tényleges harcban edzett az USA, Izraeli, brit (USA segéderőként), francia (bár csak kisebb csetepatékban), indiait megint nem tartanám túl sokra, a pakit is lehetne akkor felhozni már.
Dél-Koreai pedig nem bizonyított régóta háborúban, de komoly haderő. Persze mindez csak az amatőr véleményem.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 446
36 488
113
Én inkább úgy fogalmaznék , hogy nem értettek vagy alábecsülték az igényt ! Mostanra azért belejöttek mint kiskutya a vauzásba ! A háborúba bele kell jönni mindenkinek még az utolsó őrkutyának is . A háborút nem lehet gyakorló téren megtanulni . Az ott tanultakat lehet folyamatosan a helyzethez igazítva készségszintre vinni .

Nem jöttek bele eléggé, ennyi idő alatt nem is lehet, teljes haderőreform és a tábornoki kar lefejezése kellene ahhoz. Kb. amit az ukránoknál 2014 után megtettek. A régi főtisztek, tábornokok mentek, mint megbízhatatlanok, helyükre a NATO által kiképzett, politikailag megbízható (többnyire nyugatukrajnai) tisztikar került stb.
Mit tanult Oroszország a csecsen háborúkból? Szinte semmit, csak azt, hogy a tüzérséggel, légibombázással le kell rombolni mindent maguk előtt és úgy előrenyomulni csigalassan, ezt alkalmazták Groznij második ostroma idején is már. Szíriában is kb.
Ukrajnában a bombázást valamiért nem tudják alkalmazni, furcsa, hogy ennyire jó lenne az ukrán légvédelem, még Bahmutnál is. Marad a tüzérség. A hatalmas eredmény, hogy egy 20 km széles szakaszon több mint fél év alatt előre nyomultak pár faluval. Máshol meg ennyi kezdeményezésre sem képesek, sőt visszavonultak. Meglátjuk mire mennek 500 ezer emberrel, ha tényleg lesz annyi.
De míg a wagnerosok harcolnak, még ha hullanak is közben mint a legyek, kérdés, hogy a mozgósítottak nem fognak-e ugyanúgy "teljesíteni", mint a tavaly év eleji offenzíva idején a regulárisok.